בתי המשפט

 

 

 

פרוטוקול

 

אורי צורן מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי חוות דעתי וכל האמור בה אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד שביט:

ש.         תאשר לי שאתה לא משפטן.

ת.         אני מאשר. אני מאשר שאני גם לא בלשן.

ש.         אתה לא מכיר את ירון אלפרסון הנתבע 3 באופן אישי

ת.         נכון.

ש.         לא היית נוכח בחנות קייאספי כאשר ירון קנה את המחשב שלו.

ת.         נכון.

ש.         מפנה לסעיף 3.2.3. בחוות דעתך. אני מבינה שדרך המפרט היצרן מגלה דעתו לגבי היעוד של המוצר וכיצד צריך לעבוד.

ת.         במידה מסויימת – כן.

ש.         ליצרן אין סיבה להסתיר את היכולות של מוצר מסויים.

ת.         לא תמיד. למשל תסתכלי בפיז'ו 307 את לא תמצאי את המהירות המקסימלית שהרכב מגיע אליו.

ש.         אם כל יצרן מייצר לוח אם שבברית המחדל שלו תומך במהירות של 500 מגה הרץ ירשום את זה במפרט.

ת.         כן.

ש.         אם לא מופיע במפרט תמיכה בזכרון 500 מגה הרץ למעשה היצרן לא מתחיב שזה יעבוד.

ת.         נכון.

ש.         מפנה אותך למפרט של יצרנית לוח האם שזה נספח א' לתצהיר התובעים.

עו"ד גור:

אין מחלוקת שבמפרט כתוב 400.

העד ממשיך:

ש.         תסכים איתי שבגוף המפרט אין המלצה של היצרן לעבוד עם זכרון 500.

ש.         נכון.

ש.         בגוף המפרט אין שום התייחסות למלה אוברקלוקינג או המהרה.

ת.         אני מניח שכן.

ש.         לגבי לוח האם הספציפי שאנו דנים בו של חב' אביט – ברירת המחדל שלו לפי הגדרת היצרן היא זכרון מקסימלי של 400 מגה הרץ

ת.         כן. מה שחייבים להבין שברכיבים מהסוג הזה היצרן לא יכול לתמוך בקשת אין סופית של ערכים ושל תדירויות, לכן ברירת המחדל אלו ערכי ייחוס אין זה אומר שאלו הערכים הבלעדיים האפשריים. זה לעניין ברירת מחדל.

ש.         אם אני קונה היום סל קל לתינוק אני מניחה שבמבחני איכות ובקרה הוא מתאים לתינוק של 8 ק"ג

ת.         יש הבדל בין מוצרים שיש בהם השלכה לחיי אדם לבין מוצרים שהם עניין של הובי וספורט.

ש.         כאן אין חשש לחיי אדם אלא לחיי מערכת כאשר אני חורגת מהמפרט. אתה מפורשות בחוות הדעת הזכרת הזהרות של היצרן לחריגות מהמפרט.

עו"ד גור:

אני מסכים שניתן לעשות אוברקלוגיג אבל אין אחריות.

העד ממשיך:

ש.         מוסכם שצריך לעשות המהרה כדי שלוח האם יעבוד עם 400 מגה הרץ.

ת.         כן.

ש.         מוצר שעבר המהרה לא שווה למוצר שלא עבר המהרה. אם ניקח לוח אם עם המהרה למעשה זה מוצר אחר ממוצר שכן עבר המהרה.

ת.         לא נכון.

ש.         אני מניחה שהמהרה זו לא פעולה פשוטה שכל משתמש ממוצע יודע לעשות.

ת.         נכון.

ש.         זו פעולה מסובכת למשתמש הממוצע

ת.         זו פעולה מסובכת הדורשת ידע מוקדם והרבה סבלנות, מה שחייבים להבין זה שבין אם זה מעבד בין אם זה צ'יפים של הזכרון בין אם זה לוח האם, היחידות האלה מיוצרות בסדרות גדולות מאוד, יש פיזור סטטיסטי של היכולות של כל אחד מהמוצרים האלו בתוך כל אחת מהסדרות.

ש.         זה אתה מתכוון לסטיית תקן, שמוצר אחד לא זהה למוצר אחר ברמת הפרמטרים.

ת.         נכון, זה גורם לזה שגם אם את קונה מעבד מסויים היכולות המקסימליות של שני מעבדים מאותה סדרת יצור מבחינת תדר העבודה המקסימלי שלהם לא יהיה זהה. לכן הפעולה הזו היא מורכבת ומסובכת ולא לכל משתמש מכיון שאני לא יכול לפרסם באינטרנט שהוצאתי ביצועים כאלה עם פרמטרים כאלה על המערכת שלי ואתה תעשי את זה על המערכת שלך וזה יתן אותה תוצאה.

ש.         בהמשך כתבת שאחרי כל שעה צריך לעשות בדיקת יציבות, ואני מבינה מזה שהפעולה של ההמהרה יכולה לפגוע ביציבות המערכת.

ת.         בהחלט.

ש.         היצרנים לא מספקים באופן ישיר את הידע והפרמטרים לביצוע ההמהרה. מדוע?

ת.         מהסיבה שהזכרתי קודם, ערכי הברירת מחדל.

ש.         תסכים איתי אולי גם בגלל שזה לא מומלץ ע"י היצרן.

ת.         אני לא יכול לומר זאת מסיבה שיש סיבות טכניות מובהקות לזה שיש המהרה. היצרן לא ממליץ לבצע המהרה אבל באופן עקיף, אחת הסיבות שהמהרה קיימת היא שחיי המוצרים האלה כל כך קצרים שאם לא היו עושים המהרה אורך חיי המדף של מוצרים מסויימים היה 3 חודשים, מה שעושים עושים את התכונות והיצרן בעצמו כאשר עובר מגירסה אחת לשניה הוא לא צריך לשנות טכנולוגיה.

            באתר של אביט בארה"ב אין שום הסתייגות מביצוע המהרה.

ש.         מציג לך את נספח 4 לחוו"ד של המומחה שלנו. אתה רואה פה את האזהרה המסומנת במרכז העמוד בצבע בולט

ת.         כן.

ש.         נכון שכתוב שהפעלה לא נכונה יכולה לגרום לנזקים ?

ת.         נכון.

ש.         נכון שכתוב פה שלא תהיה אחריות לדבר כזה.

ת.         ההתייחסות שלי שכאשר אני קונה רכב עם תיבת הילוכים אוטומאטית כתובה אזהרה שאסור לעבור מהילוך ראשון לשני ללא עצירה מוחלטת, אם אתה לא עושה ערכים כמו שצריך אתה עלול לגרום לנזק. אל תבוא אלינו בטענות אם עשית זאת, לא כתוב שזה מבטל את האחריות לחלוטין.

ש.         מציגה לך נספח 5 מטעם המומחה שלנו. זו התשובה שקיבלנו מחב' אביט

ת.         זו לא תשובה, יש לאביט פורום שאנשים מגישים שאלות והשאלות מתפרסמות באתר.

ש.         מפנה לפסקה למעלה, מה התייחסותך לנספח זה. מדובר על אחריות.

ת.         בסעיף הראשון המשמעות המדוייקת של מה שהם עונים זה שהם אינם לשאלות בנושאי  המהרה. לפי הבדיקה שאני עשיתי באתר שלהם מבחינת מדיניות, אין סיבה לא להחליף חלק כתוצאה מהמהרה.

ש.         ההתייחסות הזו לא צורפה לחוות דעתך.

ת.         זה של המומחה שלכם. אני חושב שאני ציינתי זאת באיזשהו מקום.

ש.         אתה ציינת בסעיף 2.3.2 לחוות דעתך בשתי השורות האחרונות שאצל כל היצרנים מופיעה אזהרת שימוש. אזהרות דומות מופיעות גם באתרים המיועדים להמהרה. אני מבינה מסעיף 3.2 בחוות דעתך שהמחשב שעשית עליו את הבדיקות לא הרכבת אותו בעצמך אלא הורכב ע"י נציג של KSP

ת.         נכון, אבל הייתי נוכח בעת ההרכבה.

ש.         משמעות בדיקת היציבות שערכת, מפנה לסעיף 3.2.5 בחוות דעתך, שהמעבד לוח האם והזכרון שהיו במצב של המהרה עבדו במשך יום וחצי בצורה מיטבית.

ת.         נכון.

ש.         לא הרצת על המחשב משחקי מחשב וגרפיקה מורכבת וגבוהה.

ת.         נכון.

ש.         כאשר עשית את הבדיקה דלת המארז היתה פתוחה או סגורה.

ת.         סגורה.

ש.         מפנה לפרק 4 בחוות מחשבים. שאלתי האם ברמה התיאורטית הייתי אומרת לך שירון הוא לא פריק מחשבים זה היה משנה משהו בחוות דעתך.

ת.         אני כתבתי זאת בתחילת סעיף 2 בחוות דעתי אני רואה כחלק מתפקידי להעביר לבימ"ש חלק מהמושגים הטכניים והתרבותיים הקשורים לעסק הזה. זה שהוא פריק מחשבים מעמיד את כל הסיפור הזה בקונטקס שהוא ברור מאוד למי שמתמצא בתחום הזה. אם הוא פריק מחשבים שמתעקש על בניית מערכת מסויימת עם זכרון של DDR 500 זה מפנה אותנו לכיוון מסויים, אם הוא אדם שבא לחנות ואומר תן לי את המחשב הכי חזק שיש לכם אבל אני לא מבין במחשבים זה מביא אותנו לכיוון אחר לגמרי. הכל מתייחס לעניין של ההמהרה. הנחת היסוד של מי שמכר לו את הרכיבים היא שברור לו מה המשמעות של המהרה. שהמשמעות היא שהוא יודע לעשות זאת, מבין את המשמעויות שלו. נכון שהוא צריך לשנות את הגדרת הbios

ש.         אני מניחה שאדם שהוא לא ממוצע לא ימליצו לו לקנות משהו שצריך לעשות עליו המהרה.

ת.         חברה כמו KSP שהעסק שלה למכור רכיבים של מחשב, מעונינת לספק סחורה, לקבל כסף, ולבזבז כמה שפחות זמן על תמיכת משתמשים, אין שום ספק שבגלל כל מה שתארנו לגבי המהרה, יש סיכוי ברגע שאתה מוכר לאדם מוצר שדורש המהרה שהוא יחזור אליך עם שאלות, לנסות ל"דחוף" מוצר שדורש המהרה ללקוח שלא מבין בזה, אני לא חושב שמישהו היה עושה את זה לא KSP ולא חברה אחרת.

ש.         אתן לך סיטואציה תיאורטית, הילד שלי אוהב לשחק במחשבי מחשב, ואני באה לחנות לקנות מחשב עם ביצועים חזקים שיתמוך במשחקים שלו, ואני יודעת מאנשים שאחד הפרמטרים שחשוב לביצועים חזקים זה זכרון מהיר. אני נכנסת לאתר של KSP אני יודעת שזו חברה זולה ואני רואה שהזכרון הכי חזק שלהם זה DDR 667 או DDR500 אני נכנסת לחנות ואומרת שאני רוצה מחשב חזק עם זכרון 667 ומערכת שתתמוך. הוא רוצה למכור לי, אם יאמר שאין לו יחשוב שאני אצא מהחנות, זה מה שביקשתי וזה לא הופך אותי למומחית ואני לא יודעת לבצע המרה. בסיטואציה כזו לא היו מוכרים לו כי לא רוצים שיפנה אליהם? אם ביקשתי מחשב חזק לדוגמא עם זכרון 500 ומחשב שיתמוך בו חנות שרוצה למכור תמכור לי את ה- 500?

ת.         אני לא מכיר את המדיניות של KSP. יכול להיות שלקוח מגיע לחנות ומבקשת מערכת הבנויה על DDR667 ובאמת יספקו לו אבל פה, יש פה קונקסט של אקט המכירה, הוא הציג עצמו כפריק מחשבים, זה מה שכתוב בכתבה וגם אמרו לו: אתה לא רוצה נחזיר לך את הכסף ואתה תחזיר את הכסף. זה מלמד אותי שהיתה פה התעקשות על משהו שלא נכנס לתוך הכתבה. יש פה שני דברים:הוא טוען שכאשר הוא הדליק את המערכת הוא ראה DDR 400 זה לא אומר שהמערכת עובדת במהירות זו.

ש.         נכון שKSP לא עשתה המהרה.

ת.         נכון.

חקירה חוזרת:

אין שאלות.

 

מיכאל שמואל מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד שביט:

ש.         יש לך למעלה מ- 10 שנות נסיון בתחום המחשבים.

ת.         נכון. אני עובד  אצל התובעת מעל שנתיים וחצי.

ש.         אתה איש מכירות ואתה נמצא בחנות ומשרת את הלקוחות שמגיעים.

ת.         כן.

ש.         יש לך נסיון ומומחיות במתן שירות ללקוחות.

ת.         כן.

ש.         חלק גדול מהעבודה שלך יעוץ והמלצות ללקוחות שמגיעים אתה לא רק מוריד מהמדף

ת.         נכון.

ש.         תסכים איתי שבתחום המחשבים בד"כ המוכרים לאנשי המקצוע יש חשיבות יותר גדולה מאשר מוכרים בחנות נעליים לידע המקצועי שלהם.

ת.         מסכים.

ש.         תאשר לי שבאופן כללי המדיניות שלכם לא ניתן להחזיר סחורה ללקוח לאחר שהוא קיבל אותה.

ת.         באופן עקרוני זה נכון.

ש.         באופן עקרוני בגלל מדיניות אי ההחזרה שלכם יש יותר חשיבות להמלצות ולייעוץ של אנשי המכירות שלכם.

ת.         זה לא מדויק, אפשר להחזיר מוצר תלוי בבעיות.

ש.         כמה לקוחות בממוצע מגיעים מדי יום לחנות בתקופה הרלוונטית ב- 9.04.

ת.         עשרות ביום. 50 – 70 וגם יותר.

ש.         וכמה מהם בממוצע אתה נותן שירות מדי יום.

ת.         בקירוב ביום אני מוציא 50 חשבוניות. זה אומר שנתתי שירות ללקוחות אלו. חלק זה פריטים וחלק זה מערכות.

ש.         תסכים איתי שהזמן הממוצע שלך עם כל לקוחות זה מספר דקות.

ת.         זה תלוי בהבנת הלקוח.

ש.         בממוצע?

ת.         כדי למכור מחשב את לא צריכה יותר מ- 10 דקות. יש גם לפעמים חצי שעה שיושבים עם לקוח, תלוי בלקוח.

ש.         אתה זוכר את הפגישה שלך בחנות עם ירון מיום 8.9.04

ת.         את תהליך המכירה לא אבל אני זוכר אותו. אני זוכר את הפגישה במדוייק. במקרה פגשתי עכשיו בחוץ עו"ד שבא אלינו לקנות מחשב נייד וזכרתי שהוא היה אצלנו.

ש.         תאשר לי שכאשר ירון הגיע לחנות הוא ביקש לקבל ממך יעוץ והמלצות

ת.         בין היתר.

ש.         הוא לא הגיע עם מפרט מוגדר של מה רוצה לקנות.

ת.         ההגדרה העיקרית שלו שכל המחשב יעבוד על DDR 500 ותו לא. נכון שהוא לא הגדיר אף רכיב אחר מעבר לכך.

ש.         אתה המלצת לו על הרכיבים האחרים.

ת.         נכון.

ש.         אתה זוכר שירון הגיע לחנות עם אדם נוסף.

ת.         זה לא זכור לי.

ש.         לכל לקוח שמגיע לחנות ורוצה לקנות מחשב אתה נוהג להראות מפרטים של היצרן.

ת.         בדר"כ כן. זה זמין באינטרנט. המחשב נמצא תמיד לידי בעת העסקה, בוודאי שאם זה משהו חריג אם זה זכרון כזה שהוא לא סטנדרטי אני חייב להראות את זה.

ש.         אתה זוכר שאתה הראת לירון את המפרטים והסברת לו את המשמעות שלהם.

ת.         כן.

ש.         אם ירון הציג עצמו כפריק מחשבים ששולט היטב בכל רכיבי החומרה למה צריך להציג לו מפרטים

ת.         אני חייב להראות ללקוח את זה מבחינתי כדי להראות שאני נותן ללקוח מוצר מתאים לו, בגלל זה הוא לא קנה באותו יום כונן אופטי, בגלל זה הוא קנה יום לפני כן זכרון אחר למחשב שיש לו. הוא החזיר מה שהוא קנה יום קודם כדי לקנות משהו אחר, הוא בסה"כ קנה חלקים קודם.

ש.         אם אתה בכל מקרה מראה מפרטים זה לא משנה אם מישהו מציג עצמו כפריק או מבין אתה מראה לו מה שאתה מראה

ת.         מבחינתי זה נכון.

ש.         למה הטענה שהצגת מפרטים לירון לא מופיעה בכתב התביעה? אני מפנה אותך לסעיף 6 ו- 7 לכתב התביעה.

ת.         אני לא יודע. זה את צריכה לשאול את העו"ד שלי.

ש.         הוא לא המציא את כתב התביעה אלא קיבל את המידע ממך. אני אומרת לך ש אתה לא הראת לירון מפרטים כל הענין הזה נולד רק לאחר כתב ההגנה שלנו.

ת.         זה שקר.

ש.         אתה אישרת לי שירון הגיע אליך ובקש המלצות על רכיבים למחשבים והוא קיבל המלצתך ובסוף קנה.

ת.         נכון.

ש.         הוא ידע שהוא רוצה מחשב חזק ולא ידע מה רוצה לקנות ברמת הרכיבים אלא רק את הזכרון.

ת.         מי שמגיע לקנות זכרון כזה הוא מישהו שמבין במחשב. הזכרון הזה הוא לא סטנדרטי. הלקוח הזה קיבל בדיוק מה שרצה, קיבל מחשב חזק ומהיר.

ש.         אתה אישרת לי שהוא לא הגיע עם מפרט ואתה המלצת לו על הרכיב.

ת.         נכון. אחרי שהראיתי לו הוא החליט, לפני – הוא לא ידע.

ש.         יש גם לקוחות המגיעים עם מפרט מוגדר ואתה מביא להם מה שהם רוצים

ת.         נכון.

ש.         אם הוא פריק מחשבים השולט היטב בכל רכיבי החומרה למה היית צריך להמליץ לו

ת.         אני ממליץ לכל לקוח שמגיע אלי, ומציג לו מפרטי חומרה ומפרטים להתאמות.

ש.         אבל מי שהוא פריק לא צריך את זה הוא יודע

ת.         אם הוא יודע למה טוען שהמחשב הזה לא עובד.

ש.         אם הוא בא ומבקש המלצות הוא לא יודע?

ת.         גם אני כאשר אני הולך למקום אחר אני מבקש המלצות.

עו"ד שביט:

בכתבה לא נכתב בשום מקום שהוא הציג עצמו כפריק מחשבים.

העד ממשיך:

ש.         תאשר לי שאתם סיפקתם עבור ירון את רכיבי המחשב שהוא קנה אצלכם

ת.         נכון, אני גם מאשר שהמחשב עבד במהירות של 400 מגה הרץ למרות שהותקנו בו זכרונות במהירות 500.

ש.         המהרה בעקרון היא מסוכנת.

ת.         למי שלא מבין בזה – כן.

ש.         זה נכון שאתם לא נותנים אחריות למוצר שהסלון עשה לו המהרה.

ת.         אנחנו כחנות לא נותנים אחריות על המהרה שעשה הלקוח כמו כל חנות.

ש.         אם ירון היה עושה המהרה היה מאבד את האחריות על המוצרים שהוא קנה.

ת.         נכון, יש גם כאלה שקונים במחיר יקר יותר ועדיין מבצעים המהרה.

ש.         לבית המשפט – למה הם עושים זאת.

ת.         זה חוסך כסף, כשאתה קונה מחשב עם מעבד יותר זול ממעבד אחר, אתה רוצה אותם ביצועים, אתה ממהיר את הזכרונות ואת הכרטיס מסך ואתה מקבל אותם ביצועים בעלות מנימלית זה בוודאי עם סיכון לגבי האחריות.

ש.         בתצהיר שלך לגבי ההמהרה שחייבים לעשות ללוח האם אמרת זאת לירון

ת.         נכון, עד היום אין לוח אם שתומך בזכרון הזה בברירת המחדל.

ש.         זאת אומרת שצריך לעשות המהרה.

ת.         כן.

ש.         מדוע לא נכתב בכתב התביעה שלכם שאתה אמרת לירון כבר בעת הקניה שצריך לעשות המהרה. אני מפנה לסעיפים 8 9 ו-10 בכתב התביעה. (מקריאה).

ת.         מה שהיה זה כך: כשהאדון התקשר אני הסברתי על ההמהרה עוד הרבה לפני כן כבר בעת הקניה. כשהוא לקח את המחשב, אחרי שבוע בעךר הוא התקשר ואמר שהוא רואה  DDR

 400 ושאל למה אנו לא עשינו, הוא רצה שאנו נעשה לו את ההמהרה. ניסינו להסביר לו שאנו לא עושים המהרה.

ש.         לבית המשפט – איך יצא בעת הקניה שלא ברור לירון מי עושה את ההמהרה אם זה עלה.

ת.         אני לא יודע אם הוא התייעץ עם חברים שניסו לעזור לו, המחשב הזה תומך גם בזכרון 550, אם הוא לא יודע איך לעשות זאת, ורואה שהוא הסתבך עם זה ורוצה שמישהו אחר יעשה לו את זה – זה משהו אחר. אם אני מראה לאדם את היכולות של הלוח, המעבד והזכרונות ומראה לו שהכל נתמך אחד עם השני, אין שום סיבה שלא יכול לעשות זאת אם הוא יודע. ברגע שאני מזהיר שאין אחריות אז ביצעתי את התפקיד שלי.

ש.         כשאתה אומר שאתה מסביר לו ומראה לו שהלוח תומך. אני מניחה שאתה מתכוון למפרט נספח א' לתצהיר התובעים ונספח ב' לתצהיר התובעים שזה מה שהראת לו.

ת.         כן, זה בין היתר.

ש.         באף אחד מהמסמכים האלה לא כתוב המהרה.

ת.         אני מסכים.

ש.         כשאתה מראה ללקוח מבדקי התאמת זכרון ובמבדקים האלה כתוב לוח אם זכרון 500 – עובד לא כתוב רק אם עושים המהרה.

ת.         לא בדקנו את זה.

ש.         וגם לא בדף של המבדקים נספח ב'.

ת.         זה כל הזכרונות למינהם שעברו בדיקה על הלוח הספציפי הזה ועובדים באופן תקין. לוח האם זה  KV8

ש.         זה לא הזכרון הספציפי שמכרת לו?

ת.         לא יכול להיות.

ש.         תראה לי.

ת.         אני מסכים איתך שמה שנמכר לו לא מופיע בנספח ב'. מה שנמכר לו היה a data 256 mega bit 2 צ'יפים שיחד נותנים 512, המבדק מתייחס לצ'יפ אחד של 512.

ש.         מפנה אותך לסעיפים 6 ו- 7 לתצהירך. אתה מצהיר שאלו שני המסמכים שהצגת לירון בפגישה, באף אחד מהם לא מצויין שצריך לעשות המהרה בלוח האם כדי שהזכרון יעבוד במהירות 500.

ת.         זה בין היתר שהראיתי לו. באתר האינטרנט יש 1001 מסמכים כגון אלו, אתה יכול לראות ספציפיקציות ואתה יכול לראות הכל.

ש.         לבית המשפט – מפנה לסעיפים 6 ו-7 בתצהירך. הצגת לו את א' בדיוק ואח"כ את ב' בדיוק? אם אתה צריך לתקן את תצהירך תאמר.

ת.         הצגתי את זה בין היתר.

ש.         לבית המשפט – אחרי זה נשאלת אם מה שהוא קנה מופיע בדיוק בב' ואמרת שלא אז מה זה עוזר שהצגת לו את זה. יש טעות שאתה רוצה להסביר אותה.

ת.         את המחשב שמכרתי לירון מכרתי לעוד כמה אנשים אז בזמנו זה היה להיט בגלל ביצועיו. על סמך המבדקים הללו של a data ddr 512  מבחינת היכולות שלו והתאמות שלו הם די זהים לזכרון 256, מה שהוא קנה בפועל. הסתמכתי על זה שעל סמך שני הרכיבים השונים של הזכרונות גם ה- 500 וגם של 400 של a data  זה יכול להתאים לכמה צ'יפים.

ש.         אתה הצהרת שאלו המסמכים שאתה הצגת לירון.

ת.         נכון.

ש.         ובזה אין שום התייחסות להמהרה

ת.         נכון

ש.         אני אומרת לך שכל נושא ההמהרה לא עלה בפגישה ורק לאחר כתב ההגנה שלנו ואז זה פתאום נזכר  בתצהירים שלכם. מה תאמר?

ת.         את הסיפור עצמו סיפרתי לעורך דיני הוא החליט לרשום את התצהיר כמו שהוא רואה לנכון ואת המסמכים האחרים.

ש.         אחרי שפורסמה הכתבה והחלטתם להגיש תביעה לא דיברת עם העו"ד לפני כתב התביעה וסיפרת לו את הסיפור שמה שהיה בפגישה הראשונה בנוגע לצורך לבצע המהרה.

ת.         סיפרתי.

ש.         אתה האיש היחיד שפגש את ירון בעת הקניה.

ת.         נכון ואני גם סיפרתי לו על ההמהרה בעת הקניה מההתחלה וגם סיפרתי לעו"ד על כך.

ש.         אני מניחה שכמו שאתה טוען המלצת לירון על לוח האם ואמרת לו שצריך לעשות המהרה ודיברתם על הענין הזה, גם הזהרת אותו שאם עושה המהרה הוא מאבד את האחריות על המוצר.

ת.         כן. אני לא יודע מדוע זה לא רשום בתצהירי. אני לא חשבתי שזה רלוונטי. פעם ראשונה שאני תובע.

ש.         למעשה כאשר מכרת לירון את לוח האם מכרת לו במהות מוצר ללא אחריות.

ת.         לא נכון.

ש.         מכרת לו מוצר שכדי שיעבוד צריך לעבור המהרה?

ת.         על פי דרישותיו כל מחשב שיקנה כדי שיעבוד צריך לעבוד המהרה.

ש.         אתה אמרת שהוא קנה אותו במטרה לשם ביצוע המהרה כי אחרת לא היה טעם לקנות את הזכרון שהוא קנה.

ת.         אני לא יכול לומר לאדם מה לקנות. מה שהלקוח עושה עם כספו..

ש.         לבית המשפט – דיברתם ספציפית מי יבצע את ההמהרה? או שזה דבר שהנחת.

ת.         אני חושב שהנחתי, אני לא זוכר את זה. ברגע שאני מודיע על המהרה.

ש.         לבית המשפט – איך אתה יודע שהוא מסוגל.

ת.         ברגע שאני אומר לו שצריך לעשות המהרה כדי להגיע לביצועים האלה והאדם בכל זאת לוקח את המחשב ולמרות שהוא יודע שאם לא יעשה המחשב לא יגיע לביצועים האלה.

ש.         אני אומרת לך שלא דיברתם על ההמהרה.

ת.         לא יכול להיות שזה כך בגלל שהסברתי לו שצריך לעשות המהרה. אני מודיע שצריך לעשות המהרה כי זה דבר חריג, וזה לא לקוח רגיל שבא ומבקש זכרון 500 זה אדם שמבין.

ש.         תאשר לי שבתקופה שירון רכש את המחשב 9. 04 באותו זמן הזכרון הכי מהיר למכירה היא DDR 500 מגה הרץ.

ת.         אצלנו בחנות - כן

ש.         אם ירון אומר שנכנס לאתר שלכם ורואה בקטלוג שהזכרון הכי מהיר הוא 500  DDR

            זה נכון.

ת.         כן.

ש.         לבית המשפט – למה לא מכרת לו את ה- 500

ת.         הוא קנה זכרון 500 וכדי שהמחשב יעבוד עם זה אתה צריך לעשות המהרה על לוח האם, לוח האם יודע לזהות עד 400 כברירת המחדל.

ש.         תסכים איתי שבאתר האינטרנט שלכם עד היום כשאני הולכת למהירות הזכרונות נכנסת לגבוהים יותר אין לי על יד זה אזהרה שהזכרונות האלו מחייבים המהרה ללוח האם או למעבד

ת.         נכון.

ש.         אם אני גולשת וקונה דרך האתר.

ת.         את לא יכולה לקנות דרך האתר מבלי להגיע לאיש מכירות.

ש.         דרך האתר אני לא יכולה לדעת שזה לא יתאים לי ללוח אם רגיל שלא עבר המהרה.

ת.         נכון אבל את תגיעי לאיש מכירות שיגיד לך.

ש.         מפנה לתצהירך סעיף 13, קימת שיחת טלפון אחת עם ירון

ת.         אני – כן. השיחה בסעיף 13.

ש.         אתה לא היית עד לשיחות של ירון שטוען שהוא איים או קילל עם הנציגים האחרים.

ת.         לא שמעתי.

ש.         תסכים איתי שאם טוען שהוא דיבר איתך ועם נציגים אחרים ולא קיבל תשובה מספקת

ת.         כי הוא דרש שאנו נבצע את ההמהרה.

ש.         אתה אומר שאתם אמרתם לו שאתם לא עושים המהרה. המדיניות הזו כתובה באתר האינטרנט שלכם

ת.         לא זכור לי.

ש.         המדיניות הזו כתובה במסמכים אחרים כמו תעודת משלוח, חשבונית, תעודת האחריות?

ת.         אני לא זוכר בעל פה. לשאלתך אני לא צרפתי שום מסמך שהמדיניות הזו מופיעה עליו.

ש.         למה לא כתוב בכתב התביעה שירון ביקש שאתם תעשו לו המהרה ואתם סרבתם ומכאן הכעס שלו?

ת.         לא כתבתי את כתב התביעה.

ש.         ירון התקשר אליך ואמר לך שהוא רואה שזה DDR 400 למה זה לא עובד ב- 500

ת.         משהו כזה. לפי איך שהוא נשמע בטלפון הבנתי שהוא לא הצליח לעשות את ההמהרה.

ש.         אתה זוכר מלה במלה את הפגישה שלכם שהיתה 10 ימים קודם ואתה לא זוכר שיחה שהיתה שבוע וחצי אח"כ

ת.         אני זוכר שהוא אמר את זה לא כמו שאת מציגה זאת, הוא אמר שכאשר הוא מפעיל את המחשב הוא רואה  DDR 400 לפי זה הבנתי שהוא לא הצליח לבצע את ההמהרה.

ש.         הוא חשב שהוא קנה מערכת שתומכת ב- 500 העלה את המערכת בבית אחרי שאתם הרכבתם אותה ורואה 400, מה עושה אדם סביר מתקשר למי שמכר לו ואומר לו זאת.

ת.         הזכרתי לו את ההמהרה.

ש.         למה עכשיו הזכרת לו?

ת.         אחרי שבוע וחצי שהוא בא ואומר לי שהוא רואה רק DDR 400 לא צריך שבוע וחצי בשביל לראות את זה – רואים את זה מייד, אז הזכרתי לו את עניין ההמהרה.

ש.         תסכים איתי באופן תיאורטי שרוב האנשים שמעלים את המחשב לא מסתכלים על תפריטי הביוס.

ת.         כל מי שקנה אצלי מחשב עד עכשיו וגם אני באופן אוטומאטי, לא צריך להיות מומחה בשביל הזה, הדף הראשון שאת רואה ברגע הפעלתו, את רואה את נפח הזכרון 512 או 256. זה דבר שרואים באופן בולט מאוד ואת התדר שלו.

ש.         תסכים איתי שלא היה לו את המחשב במשך שבוע וחצי כי לקח כמה ימים עד שסיפקו לו את המחשב

ת.         אולי יומיים אבל צריך בדיוק פעם אחת כדי לראות זאת.

ש.         לבית המשפט – בגלל סוג המחשב שהוא קנה הנחת שהוא יודע שצריך לעשות המהרה.

ת.         אני הודעתי מראש שצריך לעשות המהרה בשביל להגיע למהירות של הזכרון.

ש.         לבית המשפט – אמרת שהודעת לו ומה הוא הודיע לך? הוא התעלם או התייחס לזה.

ת.         אני זוכר את זה כמעט בוודאות.

ש.         לבית המשפט – אתה פוגש הרבה אנשים, אתה זוכר אם הוא התייחס או שאתה לא זוכר.

ת.         אני לא זוכר שהוא התייחס לזה. המחשב שהוא קנה לא שלם. עם איך שהוא קנה את המחשב הוא לא יכול לעשות דבר איתו, הוא לא קנה כונן א ופטי, בלעדיו לא ניתן להתקין מערכת הפעלה במחשב, כלומר שהאדם מבין ויודע לחבר.

ש.         אם הוא יודע לחבר הוא יודע לעשות המהרה זו המסקנה שלך?

ת.         ללא שום קשר הודעתי לו על ההמהרה.

ש.         אתה אומר שהוא עבר הלאה לאחר שהזכרת לו את זה?

ת.         נכון גם לאחר שהזהרתי אותו שאין לו אחריות אם הוא יעשה המהרה.

ש.         אולי הוא לא מבין?

ת.         אולי, אני לא יכול לומר שהוא לא הבין.

עו"ד שביט:

למען הסדר אציין שאני מתנגדת לכל עדות סברה, לכל עדות של מומחה ועדות של עדים שלא ע"י ידיעה ישירה.

העד ממשיך:

ש.         לבית המשפט – היה לך משהו בקשר לתגובות? אתה התעסקת איתם באופן אישי.

ת.         אני עברתי עליהם.

ש.         תאשר לי שאין לך ידיעה אישית עם תגובות של גולשים באתר אנרג'י לכתבה הספציפית שאנו היום פה בגללה- סוננו מהאתר.

ת.         אין לי דרך לדעת.

ש.         אתה כותב בתצהירך שהכתבה שוכפלה באתרים אחרים. אתה יודע אם תבעתם אתרים אחרים.

ת.         אני לא יודע.

חקירה חוזרת:

ש.         מפנה אותך לנספח ב' עליו שאלו אותך. אמרת שהצ'יפ הספציפי של הזכרון לא מופיע בו. המסמך הזה מהו?

ת.         המסמך הזה הוא גם של צ'יפים וגם של מהירויות וגם של נפחים. שם בדקנו את זה על לוח KV8.

ש.         לבית המשפט – היא שאלה אותך אם הראת את נספח ב' ואמרת שכן ואז בסוף הסתבר שהצ'יפ הספציפי שמכרת לא פה. מה כן פה?

ת.         יש פה את אותם תדרים שעליהם הוא עובד. זה רלוונטי כי זה נבדק עם צ'יפים של זכרון בתדרים אפילו יותר גבוהים, עבר את כל הבדיקות, אם זה לא הזכרון הכי גבוה שעבד עליו לא תהיה בעיה עם הזכרון הזה. זה הלוח האם שהיה צריך לעשות עליו המהרה ונמכר לירון.

רונן גרויסמן מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

חקירה נגדית לעו"ד שביט:

ש.         אתה מנהל יחסי הציבור ואחד הבעלים של אתר האינטרנט HW זון

ת.         נכון.

ש.         אתה ציינת שהגולשים באתר שלך מבינים

ת.         אני לא יודע מה שהגולשים שלי מבינים. אני יודע שהם מגיעים כדי לשאוב את המידע המקצועי שאני נותן להם.

ש.         אני מפנה אותך לתכתובות האי מייל בינך לבין הכתב שצורף אצלנו כנספח 12 לתצהיר הכתב. מראה לך את השורה בתחתי. שם אתה מפנה את ערן טל בנושא של האתר ע"י משתמשים המבינים בדבר. רק רציתי לבסס את המומחיות של הגולשים באתר שלך. אתה לא ערב אבל אתה כותב שהם מביני דבר.

ת.         לפי הניסיון שלי המשתמשים המגיעים לפורום שלי מבינים על מה הם מדברים.

ש.         האם לדעתך הגולשים הממוצעים באתר שלך מבינים בנושאי מחשב

ת.         כן.

ש.         אני מניחה שהאתר שלכם מתקיים בעיקר מפרסומות

ת.         פחות או יותר.

ש.         האם התובעת נהגה לפרסם ?

ת.         פעם אחת. תקופה קצרה. הקמפיין שלהם היה הכי קצר שהיה. הוא נמשך במשך שבועיים או שלוש.

ש.         יש להם קשריים עסקיים או שתופי פעולה בין האתר או בינך באופן אישי לבין התובעת.

ת.         בצורה אינטרסנטית לא. התחום שלי במחשבים זה להכיר את כל ענף המחשבים בישראל. אני מכיר אותם כמו שאני מכיר הרבה גורמים. אין לי מה לעשות איתם שתופי פעולה מסחריים.

ש.         את ירון אלפרסון אתה לא מכיר ולא פגשת מעולם

ת.         נכון.

ש.         אני מבינה מהאי מייל שלך מפנה לעמוד השני, שפנית לכתב ואמרת לו שבאמת לוח האם שנמכר לירון לא תומך בזכרון שירון קנה.

ת.         אכן.

ש.         אני מניחה שאתה עומד מאחורי מה שכתבת באי מיילים שצרפת

ת.         נכון.

ש.         אתה מיוזמתך פנית לכתב לאחר הפרסום? איך הוא כותב כתבה עם טעויות לגבי התובעת שהיא אחת האמינות ברשת.

ת.         נכון.

ש.         מפנה אותך לאחת התגובות שלך שצורף

עו"ד גור:

אני מתנגד שנספח 11 מתצהיר ערן טל, תגובות שכתבו לאתר זון שהתפרסמו לפני הכתבה, ולפני האי מייל ששלח העד, יתקבל כראיה לתוכנו.

החלטה

כמבוקש.

על מנת לקצר בשמיעת העדויות לא יסומנו נספחים, הנספחים שצורפו לתצהירים יתקבלו כראיות בתיק בהתאם למספור שניתן להם ע"י הצדדים, למעט במקרה שתועלה התנגדות ספציפית למסמך זה או אחר.

ניתנה היום ח' בשבט, תשס"ו (6 בפברואר 2006) במעמד הנוכחים.                                                                               

העד ממשיך:

ש.         אתה מכיר את התגובות של הגולשים באתר שלך לתובעת

ת.         כן.

ש.         כשציינת שהתובעת היא אחת האמינות ברשת

ת.         על סמך התרשמות אישית מהסיפורים ששמעתי על החנות, ומהכרותי בתחום. בעקר דרך האתר שלי. בחיים לא קניתי בחנות הזאת ועד היום לא ראיתי אותה. מתגובות של גולשים התרשמתי שהיא אמינה.

ש.         ואם הגולשים כתבו שזו חנות גרועה והשירות גרוע זה אמין בעיניך?

ת.         יש תגובה שאומרת שהיא טובה ויש תגובה שאומרת שלא טובה.

עו"ד גור:

אני מבקש שישאלו אותו גם לגבי התגובות הטובות.

העד ממשיך:

ש.         חוזרת לתכתובות אי מייל שלך שאתה פונה לכתב בקשר לטעות הטכנית שנפלה בגוף הכתבה, שאלתי היא שאתה אומר שאתם צריכים לתקן את העוול שעשיתם לחנות, נגיד שהיתה פה טעות של הקונה שחשב שהוא קונה משהו לא נכון, זה מצדיק את היחס שהוא קיבל מהחנות.

עו"ד גור:

אני מתנגד.

חקירה חוזרת:

אין שאלות. אני מבקש לפסוק שכרו של העד.

החלטה

אני פוסק שכרו של העד בסך 250 ₪ על חשבון התובעים בשלב זה.

ניתנה היום ח' בשבט, תשס"ו (6 בפברואר 2006) במעמד הנוכחים.                                                                               

 

שי לוי מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד שביט:

ש.         אני מבינה שכל הנגיעה שלך היא שיחת טלפון אחת שהיתה לך עם ירון

ת.         אמת.

ש.         אני מבינה שלא שוחחת עם הכתב בטלפון? הוא לא פנה אליך?

ת.         נכון.

ש.         מבחינת הידע המקצועי הטכני שיש לך כאיש מחשבים היית אומר שאתה מוסמך לענות יותר על השאלות שלנו מאשר שמואל מיכאל?

ת.         תלוי באיזה מובן, במובן הטכני אני מתמצא בנושא. יש גבול למה שאפשר לדעת. מבחינת הרראכיה טכנית אני מעליו, לא בחברה.

ש.         אני רואה שאתה גם מנהל שירות הלקוחות והמעבדה בתובעת.

ת.         שירות הלקוחות הוא חדר ויש למטה מעבדה שם מבצעים את התיקונים בפועל, אני מנהל גם את התיקונים בפועל וגם את הפניות הטלפוניות.

ש.         בתוקף תפקיד זה תוכל לפרט לנו האם יש לכם מדיניות שאתם לא עושים המהרה.

ת.         נכון, לקוח שמעונין לעשות המהרות עושה בעצמו, בקשר להגדרות ביוס זה תלוי בהגדרות יש הגדרות שאנו כן משנים.

ש.         מפנה אותך לסעיף 14 לתצהירך. אתם לא עושים שינוי בהגדרות הביוס

ת.         זה נכון מה שכתוב.

ש.         אני מבינה שאתה שוחחת עם ירון בטלפון רק פעם אחת בלבד

ת.         נכון.

ש.         אני לא רואה בתצהירך שום פירוט על השיחה שלך עם ירון. מה היה בשיחה שלך איתו?

ת.         האמת שאני זוכר את השיחה לא ברמה הטובה ביותר. אני מקבל עשרות טלפונים את השיחה הזאת אני זוכר במעורפל. אני זוכר שיחה ספציפית בזמן הרלוונטית. לפי מה שאני זוכר התקשר אלי האדון ושאל אותי שאלה מאוד פשוטה: שהוא קנה, הוא לא הגדיר בדיוק את הסיפור, הוא לא התלונן על השירות, הוא פשוט שאל אותי שאלה מאוד פשוטה: קניתי מחשב כלשהו, ויש לי זכרון שלטענתי לא תומך בלוח שקניתי מכם, אני הסברתי לו שאין דבר כזה לא תומך, הלוח תומך, הזכרון תומך, כל אחד שיודע לקרוא יכול לראות את זה, מה שקורה שיכול להיןת שמבחינת הגדרות לא יודע לתפעל, מבחינת סוג של מוצר שלא יודע להגדיר זה יכולה להיות הבעיה שלו לראות את מהירות הזכרון, מה שבעצם אומר שבשורה תחתונה התעקשתי שאין דבר כזה לא תומך, ומעולם לא מכרתי מוצר שידעתי שלא תומך ואמרתי שהוא תומך. אני לא זוכר את השיחה אני זוכר מקרה ספציפי כזה שהלקוח שאל אותי על זכרון

ש.         אני מבינה שירון התקשר והוא לא דיבר על המהרה, הוא לא דיבר על זה שהוא לא הצליח והוא ביקש ואמרו לו שלא עושים המהרה?

ת.         הוא לא דיבר על דברים טכנים, הוא לא דיבר איתי על שום דבר שאני יכולתי להבין ממנו שהוא לא מסתדר, יש לי גם נוהל שאני לא מסביר ללקוחות בטלפון מה לעשות.

ש.         לפי מה שאתה אומר הוא לא אמר לך כמו שטוען שמואל מיכאל שהוא אמר שהוא ניסה לעשות המהרה ולא הצליח וביקש שאתם תעשו לו ואתם סרבתם ולכן הוא כעס

ת.         כמה שזכור לי הוא לא אמר משהו כזה.

ש.         לפי מה שאתה אומר לי שהצורה שהוא דיבר לפי מה שאתה זוכר הוא לא היה אדם ששולט היטב על מה שהוא מדבר? הוא עשה רושם שהוא בקי בתוכנה ובחומרה?

ת.         ברגע שאדם מתקשר ואומר שלא רואה 500. הוא לא רואה את בווינדאוס אלא במשחק אלא רק במקום שרק טכנאי רואה את זה. אין פה השערות. אדם לא יכול להגיע למצב הזה מבלי לבחון את המחשב שלו ברמה של טכנאי.

ש.         חברך בחקירה שלו, מיכאל שמואל, אמר שכשעולה המחשב מופיע בגדול וקשה לפספס את זה מהירות הזכרון.

ת.         זה לא מדויק כל כך. אני לא אומר שהוא משקר.

ש.         או שזה משהו שרק טכנאי יודע לראות.

ת.         לפעמים אני יכול לומר לאדם שעתיים רק איפה להסתכל.

ש.         אמר מיכאל שמהירות הזכרון מופיעה במודגש יותר מהשורות האחרות וזה בולט מאוד?

ת.         אני לא מאמין שכך הוא אמר. המשפט לא מדויק.

ש.         אני חוזרת לשיחה שלך עם ירון. למה אין פירוט של השיחה הזאת בתצהירך. הנגיעה היחידה שלך לענין היא השיחה והיא לא מפורטת.

ת.         תצהיר זה שאני יודע במדוייק מה היה. השיחה היתה במעורפל, אני סיפרתי לך מה  אני זוכר.

ש.         יש לך פה תצהיר של 7 עמודים, ו- 50 סעיפים, אתה מצהיר שתוכן תצהירך אמת, אתה מצהיר על דברים שקרו לאחרים, על טענות טכניות שאותן אתה יודע והשיחה היחידה שאתה ביצעת עם הנתבע 3 היחידה שיש לך נגיעה אישית אותה אתה לא מפרט כי היא מעורפלת

ת.         אמת. מיום ליום אני שוכח יותר. זה טבע האדם.

ש.         היום זכרתי, לפני 3 חודשים כשעו"ד שלך הכין תצהירים אמרת שאתה לא זוכר, עכשיו פתאום אתה זוכר אותה במעורפל?

ת.         מה שאני בא להגיד - מעבר למה שאמרתי היום אני לא זוכר כלום.

ש.         אתה קראת את התצהיר שלך לפני שחתמת עליו ואתה עומד מאחורי כל מה שכתוב בו

ת.         בוודאי.

ש.         מפנה לנספח טו' לתצהירך.

עו"ד גור:

אני מוותר על הסעיף 49 לתצהירים והנספח. ההתייחסות לתכנית גילוי נאות.

חקירה חוזרת:

אין שאלות.

יעקב פרי-לוק מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד שביט:

ש.         אין לך ידיעה אישית על ירון, ולא היית נוכח במהלך הרכישה.

ת.         אמת. לא מכיר, ולא דיברתי איתו בשום שלב שהוא.

ש.         מפנה אותך לנספח ז.1 לתצהירך. תאשר לי שזה המכתב תלונה שירון שלך אליך ב- 12.9.04

ת.         האמת היא שאיני זוכר.

ש.         אתה כותב על זה בתצהיר שלך בסעיף 18.

ת.         (מעיין). כנראה שזה המכתב אני לא זוכר את המכתב. אני מוכן לקרוא אותו אם זה המכתב.

ש.         זה המכתב שאתה צרפת לתצהירך.

ת.         אני לא זוכר את המכתב כי מאז שכתבנו את התצהיר ועד היום עבר הרבה זמן. קראתי את התצהיר שלי לא עברתי על המכתב הזה. (קורא).

ש.         תסכים איתי שזה מכתב מפורט למדי? זה לא שורה אחת?

ת.         זה מכתב שבעקרו אומר שהוא מבקש פיצוי על הנסיעות שלו מכרמיאל.

ש.         מציגה לך את התשובה שלך. נספח ז.2. לתצהירך. תסכים איתי שאין כאן התייחסות להמהרה.

ת.         נכון.

ש.         תסביר לי – אם לקוח מתקשר ומתלונן שלא מצליח לעשות המהרה ולא עושים לו והוא כועס על המדיניות איך התשובה שלך על העובדות הטכניות עונה לכך.

ת.         התכוונתי שכל האנשים הטכניים שלנו טוענים שמה שהוא אומר לא נכון, שניתן לעשות המהרה, וגם שמעתי מה ששמוליק ורוני העובדים שלנו אמרו שהם הסבירו ללקוח והראו לו על הצג ודיברו איתו על נושא ההמהרה ולכן טענתי שהעובדות הטכניות שניתן לעשות המהרה ולא יעבוד על מהירות 500 זה לא נכון. כשאני כותב שהעובדות הטכניות סותרות את מה שהוא אומר אני מתכוון לזה שבהסתמך על מה שהאנשים שלנו אמרו חד משמעית שניתן לעבוד במהירות 500 ושניתן לעשות המהרה על הלוח ושהסבירו לו זאת מלכתחילה.

ש.         אני אומרת לך שכל התיזה של ההמהרה באה רק אחרי כתב ההגנה.

ת.         האינפורמציה שאני קיבלתי מהאנשים שלי אחד לאחד היתה שהלקוח בא , דרש זכרון של 500 הציג עצמו כאיש מחשבים שמבין מה רוצה וגם קנה לפני זה זכרון DDR 333 הוא ידע בדיוק מה הוא קונה, ואמר שהוא רוצה זכרון 500 כדי לקנות לוח המתאים לזה, הלוח היחיד שהיה באותה תקופה שאנחנו ידענו המתאים לזכרון זה היה הלוח שהציעו לו אנשי המכירות, זה מה שהאנשים אמרו והם הסבירו לו במהלך הקניה וגם אחרי הקניה, שהלוח הזה תומך בDDR 500 שלמעשה לא הלוח נמצא בסיכון אלא המעבד, זה תומך ולכן זו האינפורמציה שקיבלתי מהאנשים שלי וזה מה שהבנתי.

ש.         כמנהל החברה אתה אישרת את כתב התביעה לפני הגשתו

ת.         אני קראתי אותו.

ש.         למה לא מופיע נושא ההמהרה והאם הוסבר לו בכתב התביעה?

ת.         מי שהגיש את כתב התביעה זה עו"ד גור והוא בחר בדרך מסוימת ואני לא בקי בנושא משפטי.

ש.         כמה שיחות טלפון קיימת עם הכתב ערן טל

ת.         שיחה אחת בלבד.

ש.         לא היית נוכח או עד בשיחות האחרות שלו.

ת.         לא.

ש.         מפנה אותך לנספח 1 בתצהיר ערן טל. יש כאן אוסף של כתבות. תסכים איתי שבכל הכתבות שהכתב הזה כתב יש פרק של תגובה של הצד שעליו התלוננו?

עו"ד גור:

אני מתנגד. זה לא התפקיד של מנכ"ל התובעת להסביר עבודת הכתב.

העד ממשיך:

ש.         אני רואה מהכתבה שאין פרק של תגובה. אני מניח שלא היתה תגובה ענינית.

ת.         אני לא מסכים, אף פעם בשום שלב הכתב לא ביקש ממני תגובה.

ש.         הוא התקשר סתם?

ת.         לא, הוא התקשר כמה דקות אחרי ששלחנו את הפקס' שאני עניתי שאנו מציעים ללקוח לקבל חזרה את הכסף, אחרי שהוא דיבר בצורה מאוד פרובוקטיבית, הוא שאל אותי מי אתה מה התפקיד שלך מה שם המשפחה שלך דיבר אלי בצורה מאוד מזלזלת ולא ביקש תגובה ואח"כ אמר לי לא מקובלת עליי ההצעה שלכם להחזיר את הכסף.

ש.         מה ענית לו על זה.

ת.         ואז עניתי לו שלא הוא הלקוח, עד כמה שאני זוכר זו היתה רוח הדברים, ולכן המכתב הזה נכתב ללקוח והוא צריך להתייחס. לא כתבתי את זה בתצהיר כי לא זכרתי בתצהיר ועכשיו כששואלים אותי שאלות אני נזכר. נדמה לי שאני כן כתבתי את זה בתצהיר. הוא הודיע לי שלא מקובלת עליו התשובה שלי ללקוח ירון. הוא לא ביקש חד משמעית תגובה.

ש.         למה התשובה שלך לא כתובה בתצהיר?

ת.         אני חושב שהכל כתוב בתצהיר.

עו"ד גור:

מפנה לסעיף 36.

העד ממשיך:

ת.         (קורא).

ש.         מפנה לסעיף 39 לתצהירך. אתה אומר שזה מספר רב מאוד של תגובות וזה עוד אחרי סינון של תגובות. אתה מומחה לאתרי אינטרנט ולתגובות של גולשים לאתרי אינטרנט? עשית סקר?

ת.         אני לא מומחה לכתבות באינטרנט ציינתי את מה שאני חושב.

ש.         תאשר לי שאתה לא יודע מידיעה אישית על תגובות שסוננו.

ת.         לא ידוע לי אם היו תגובות שסוננו.

ש.         תאשר לי שבמסגרת התגובות יש גם תגובות אוהדות וחיוביות לטובת התובעת.

ת.         יש תגובות אוהדות בעיקר באתר זון . מתוך 320 יש תגובות שאומרות שלא הכתב ולא ירון יודעים על מה הם מדברים.

ש.         תסכים איתי שבתצהיר שלך אין הכחשה שאתה השתלחת בכתב?

ת.         אני לא איבדתי את הסבלנות אני מאוד כעסתי, אני מוכן לספר על השיחה הזאת כמעט במלים מדוייקות.

חקירה חוזרת:

ש.         מה היה בשיחה.

ת.         אני עסוק עם ערימות של ניירות, המון עבודה היה לי, ושמעתי מכל מיני מקומות שמתקשרים לסניף קריות וסניף חיפה ולפני כן שמוליק או רוני אמרו לי שיש בעיה עם לקוח ואמרתי להם תציעו לו את הכסף בחזרה. זה הגיע אלי מכל הכיוונים לא הייתי מעורב בכל הנושא הזה, המזכירה שלנו ברטה אומרת לי שיש פה כתב שרוצה לדבר איתך, אמרתי לי תעבירי לי, לא ידעתי שזה ערן טל ולא ידעתי שזה אנרג'י, היא העבירה לי ואז הוא מתחיל כמו במטרה להרגיז אותי ולהוציא אותי מהכלים, מי אתה ומה שמך? אמרתי שמי יעקב, הוא בלשון מזלזלת? מה התפקיד שלך? אמרתי אני המנהל, כל מיני דברי ם בלשון של נסיון ליצור פרובוקציה, כך הרגשתי.

            אז הוא אמר לי לא מקובלת עלי, אמרתי לו שאתה לא הלקוח, אני לא יודע מי אתה אבל אני שומע שאתה מתקשר, אני שומע וזה מטריד אותנו, אני מבקש ממך אם ללקוח יש סיבה לטעון נגדנו יש לו את כל הדרכים החוקיות, אנחנו הצענו לו בחזרה את הכסף, אם הוא חושב שהוא רוצה עוד פיצוי, הרגשתי שמשהו מסתובב סביב העסק הזה, ואז הוא אומר לי – אתה תראה מה אנחנו נכתוב עליך הערב באנרג'י. אמרתי לו ובזה הסתיימה השיחה – תקשיב אם אתם תשמיצו אותנו סתם אנחנו נפעל נגדכם בכל הכוח, כל השיחה היתה נסיון ליצור פרובוקציה.

 

עו"ד גור:

אלו עדיי.

 

מייטס יותם מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי חוות דעתי וכל האמור בה אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד גור:

ש.         נכון לאותו מועד של הרכישה אולי גם היום, תמיכה לצ'יפ של DDR500 מחייב המהרה.

ת.         נכון.

ש.         באותה תקופה לא היה נוח שללא המהרה תומך בDDR 500

ת.         נכון.

ש.         זה נכון שעצם ההבהרה של המהרה בלוח זה אופציה שנתן היצרן?

ת.         זה משהו שאכן היצרן מאפשר למשתמש.

ש.         מפנה לסעיף 9 בחוות דעתך. אתה לא יודע איזה מצג קיבל ירון? אתה לא נכחת כשהוא קיבל את המחשב.

ת.         נכון.

ש.         מפנה לסעיף 21 לחוות דעתך. זה לא נכון שאומרים לביוס להתעלם אלא נכון שמשנים את הגדרות היצרן. המלה להתעלם היא מגמתית.

ת.         המלה להתעלם היא נכונה כי בהגדרות היצרן ברירת המחדל הן מה שמנחות את המשתמש כיצד להשתמש. ההגדרה ברמת המערכת של 400 לא מתקיימת אחרי שינוי הגדרת היצרן.

ש.         אין משהו שמתעלמים ממנו זה שינוי.

ת.         שינוי הגדרת היצרן זה אומר להתעלם מהגדרת היצרן.

חקירה חוזרת:

אין שאלות.

 

אלון אלפרסון מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

 

חקירה נגדית לעו"ד גור:

ש.         איפה ממוקם החנות של התובעת.

ת.         אני לא בקי בחיפה. אני יודע איך להגיע לשם לא בקי ברחובות.

ש.         אתה אומר שלא הוצגו לכם מפרטים טכניים במהלך השיחה עם הנציג. אתם ביקשתם מפרטים?

ת.         אני לא זוכר. אני זוכר שלא הוצג אני לא זוכר אם ביקשנו.

ש.         אחיך רכש ואתה לא זוכר שביקשם?

ת.         נכון.

ש.         אתה לא זוכר שדובר על הליך של המהרה.

ת.         אני ידוע שלא דובר על זה. המושג הזה הוזכר רק אחרי שקנינו את המכשיר, את המחשב, וזה לא היה ידוע לנו לפני זה.

ש.         אתה יכול להגיד לי מבין האנשים באולם ממי רכשת את המחשב?

ת.         מסתכל – מצביע על שמואל.

ש.         אתה זוכר איפה הוא ישב?

ת.         איפה שהוא באמצע בצד ימין. (העד מאשר). זה היה מזמן. לפני שנתיים.

ש.         זה נכון שאחיך דרש זכרון DDR 500

ת.         כן. כי הוא הסתמך על משהו באתר של התובעת.

ש.         הוא נכנס לבד לאתר של התובעת ואמר כי טוב

ת.         הוא הבין שזה הכי טוב והוא דיבר עם בחור והוא המליץ לו.

ש.         הוא בא עם דרישה כזו מהבית.

ת.         הוא התרשם ממספר דברי םבאתר ותוך כדי שיחה עם הבחור שלא זוכר שמו, הגיע להחלטה שזה מה שהוא רוצה.

ש.         איזה כוננים היו למחשב שהוא רכש

ת.         אני לא זוכר.

ש.         איזה CD היה למחשב

ת.         לא זוכר. לשאלתך איזה מסך היה למחשב ימה. משהו כזה. 17 אינץ'. אני לא זוכר אם סופק לו במקום או למחרת היום אני זוכר שכל נושא ההרכבה היה חשוב לו שיהיה אצלהם הן מבחינת האחריות והן מבחינת הידע המקצועי שהוא סומך עליהם יותר.

ש.         אתה היית כאשר הוא קיבל את המחשב.

ת.         אני לא זוכר.

ש.         בבית ראית את המחשב.

ת.         כן.

ש.         אם אומר לך שהוא לא קנה מסך באותה פעם מה תאמר?

ת.         הוא קנה מהם את המסך.

חקירה חוזרת:

ש.         הוא קנה את המסך באותה קניה שאנו מדברים עליה.

ת.         מהם הוא קנה את המסך. אני לא זוכר אם זה בקניה הזו. זה כמעט לפני שנתיים אחורה.

לעו"ד גור:

ש.         כמה פעמים היית אצל התובעת.

ת.         שלוש או ארבע פעמים.

לעו"ד שביט:

ש.         תמיד בחנות הזו בחיפה

ת.         לא. בחיפה פעמיים.

ש.         תמיד עם ירון.

ת.         לא. פעם אחת עם ירון. או פעמיים, לא זוכר בדיוק. יש לכם סניף גם בקריות שהייתי שם ועשינו בדיקות.

ירון אלפרסון מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

חקירה נגדית לעו"ד גור:

ש.         אתה רכשת מחשב מהתובעת.

ת.         כן.

ש.         יום קודם מה רכשת.

ת.         למיטב זכרוני רכשתי זכרון.

ש.         כשרכשת את המחשב, אתה רכשת עוד מחשבים מהתובעת.

ת.         עד כמה שזכור לי – לא אני לא בטוח. קניתי עוד כמה רכיבי חומרה מהתובעת לא זכור לי איזה.

ש.         איזה מקלדת קנית למחשב הזה.

ת.         מקלדת סטנדרטית.

ש.         למה לא מופיעה בחשבונית שרכשת מקלדת.

ת.         יכול להיות שלא רכשתי מקלדת, אני לא בטוח כי זה פריט שולי בקניית מחשב. לא רכשתי מסך. המסך נרכש בנפרד מהמחשב, את המסך רכשתי אצל התובעת בחיפה, לא זכור לי תאריך קניה. רכשתי מסך איימה 17 אינץ'.

ש.         אח שלך היה בא אתך תמיד לתובעת.

ת.         באותו מקרה ספציפי הוא נכח. עד כמה שזכור לי הוא היה איתי גם בקניית המסך.

ש.         אתה מבין במחשבים.

ת.         אני חובב מחשבים.

ש.         כאשר הגעת לתובעת והזמנת את המחשב באת עם דרישה מאוד ספציפית.

ת.         לא. בשום פנים ואופן לא אמרתי שאני רוצה DDR500 אמרתי שאני רוצה מערכת מחשב הכוללת DDR 500 לאחר שהמוכר שמואל המליץ לי עליה.

ש.         אם כתוב בכתבה עצמה שהמוכר ידע בדיוק מה הוא רוצה והתעקש על זכרון DDR500, זה נכון מה שכתוב?

ת.         המשפט הזה לא נכון. לא ידעתי לפני שהגעתי לחנות.

ש.         שמעתי פעם את הביטוי "לך תחפש את החברים שלך" אצל התובעת?

ת.         לא, אף אחד מהם לא אמר לי את זה.

ש.         כשרכשת את המחשב הזה זה לא מחשב מושלם?

ת.         נכון. המחשב היה מושלם היה חסר בו צג שקניתי בקניה אחרת. היתה בו מערכת, כרטיס קול.

ש.         התכוונתי איזה כוננים היו בו? התקנת כוננים בבית?

ת.         ייתכן שכן. לשאלתך ידעתי להתקין את הכוננים.

ש.         לפני שבאתי לתובעת ידעת מה זה DDR 500

ת.         שמעתי על זה ראיתי באתרי אינטרנט ידעתי שזה מהיר יותר מ – 400.

ש.         אתה ידעת שזה מה שאתה רוצה והתענינת מה שאתה רוצה לפני שבאת

ת.         לא, ידעתי שיש 500 ושזה הכי מהיר באותה תקופה, ביקשתי להתייעץ עם המוכר, והוא המליץ לי על הזכרון הספציפי הזה ולכן רכשתי. 

ש.         מעבר לחלקים האלה, איזה עוד חלקים הוספת למחשב עצמאית בבית? אמרנו כוננים הוספת, מה עוד הוספת.

ת.         כרטיס קול בא בילד אין כחלק מהלוח.

ש.         מה עוד הרכבת בבית.

ת.         זה היה מצויין במפרט של לוח האם שיש בו כרטיס קול בילד- אין, זה לא משהו שנחשתי.

ש.         לפני שרכשת את הDDR 500

ת.         הסתכלתי נקודתית על מה שקניתי. גם לפני וגם אחרי. גם היום אני מתענין. אני מתענין באתר אינטרנט. התענינתי באופן כוללני ולא פרטני.

ש.         עניין אותך איזה מהירות ההרד דיסק הנפח שלו. מה עניין אותך באותה תקופה

ת.         התייעצתי עם מיכאל מה כדאי ומה עדיף שיהיה לי הגענו למסקנה יחד איתו ש 80 ג'יגה זה מספיק.

ש.         80 ג'יגה ידעת שזה מספיק לך.

ת.         לא ידעתי אבל הגענו להחלטה משותפת אני ומיכאל.

ש.         האם נכון שבפניה הראשונה שלך לאחר הקניה אצל התובעת דרשת פיצוי?

ת.         זה לא נכון, אני רציתי שיפתרו את הבעיה ולאחר שסרבו אני דרשתי פיצוי. הם השיבו לי במספר גרסאות של האנשים שיושבים פה באולם בתשובה שלילית. המוכר מיכאל שמואל ציין שעשו טעות ולאחר שהעביר אותי לאדם נוסף חזרו בהם מהטעות הזאת. אני אמרתי שהמערכת הזאת אמורה לעבוד על 500 וכתוב עליה שהיא עובדת על 400 ולאחר מכן הוא התנצל. מיכאל לא הציע לי להחזיר את החלק ויתקנו. לגבי החזרת החלק, זה נעשה רק אחרי שערן דיבר איתם לפני כן הם לא היו מוכנים להחליף.

ש.         אתה זוכר בודאות שרומי היה זה בוא תחזיר את החלק ותקבל כסף

ת.         הוא לא אמר לי להחזיר את החלק, אחרי שהיתה השיחה של ערן טל עם יעקב פרי לוק קיבלתי פקס הביתה שאומר לי להחזיר את כל חבילת המחשב ואקבל פיצוי על כספי.

ש.         לפני זה לא אמרו לך להחזיר את החלק.

ת.         אני לא זוכר זאת בוודאות.

ש.         אתה אמרת הרגע שרומי אמר לך שתקבל החזר כספי. זה נכון או לא.

ת.         זה נכון לגבי...

ש.         מה יש פה לגבי. .

ת.         המעמד קצת מלחיץ אותי, זה לא נכון. שמואל בטח שלא הציע לי, דיברתי איתו בשיחה אחת והוא אמר לי שהוא טעה ושהאדם שהוא ידבר איתי בשיחה אחרת והוא יפצה אותי, ובשיחה אחרת האדם שאני לא זוכר מי זה היה שהם לא מוכנים לפצות אותי.

ש.         אני שאלתי אותך על זכוי

ת.         זיכוי הוצע לי פעם אחת, קיבלתי פקס' ממר יעקב פרי לוק שבו נאמר לי שאני אחזיר את כל חבילת המחשב שנרכשה ואני אקבל את כל כספי חזרה למרות שכביכול זה לא תואם את התנהלות הענינים בתובעת.

ש.         אני מקריא לך סעיף 32 מתצהירך. זה אמת או לא.

ת.         מיכאל שמואל אמר לי את זה ואחרי שהעבירו אותי לאדם נוסף הם חזרו בי מטענה זו.

ש.         מה הציע לך מיכאל שמואל.

ת.         מיכאל שמואל אמר שהם טעו ושהוא מתנצל, אמר לי שהוא יעביר אותי לאדם נוסף, הוא לא דיבר על פיצוי, הוא לא הציע לי כלום, הוא העביר אותי לאדם נוסף.

ש.         לבית המשפט – פיצוי וזיכוי זה לא אותו דבר.

ת.         אני מבין.

ש.         מיכאל שמואל לא הציע לך?

ת.         הוא רק אמר שהוא מתנצל ולא הציע.

ש.         מה שהקראתי לך קודם זה לא נכון? זה שהוא הציע לך להחזיר את החלק ולקבל זיכוי.

ת.         אני מבקש לקרוא את הסעיף שוב.  אני קורא את הסעיף שוב וזה מחזיר אותי. וזה מזכיר לי שמיכאל הציע לי את הזיכוי ואחרי זה הם חזרו בהם. לשאלתך אני הסכמתי לזיכוי שהוא הציע.

ש.         אתה בטוח שהסכמת?

ת.         כן.

ש.         תקרא את הסעיף הבא בתצהירך.

ת.         עכשיו אני נזכר, שאמרתי לו שאני מבקש את ההפרש בין הזכרונות ואני לא זוכר בוודאות שהוא דיבר על החלפה אלא רק על הפרש, הוא לא דיבר על החלפה של הפריט אלא רק על ההפרש הכספי שביניהם.

ש.         אתה פנית במכתב לפרי לוק?

ת.         פניתי באי מייל נכון.

ש.         מתי זה היה.

ת.         שלושה או ארבעה ימים לאחר שהתבצעה העסקה.

ש.         בערך יומיים לאחר שקיבלת את המחשב.

ת.         משהו כזה.

ש.         אתה אומר בתצהירך שלא קיבלת שום תגובה וחיכית. מפנה לסעיף 48 בתצהירך. פנית לאתר אנרג'י נכון.

ת.         פניתי לאתר אנרג'י לאחר שניסיתי לתפוס את יעקב פרי לוק גם במייל וגם בשיחות טלפון, מספר שיחות טלפון. לא היו מוכנים להעביר לי אותו בשום צורה שהיא למרות שביקשתי מספר אנשים. לשאלתך לפי דעתי אם אני זוכר עברו יומיים שהוא לא ענה למכתב שלי. לאחר שראיתי שהוא לא עונה, לאחר שדיברתי עם מספר אנשים אצל התובעת וביקשתי להעביר לי אותו והם לא נענו לבקשתי אמרתי שהבעיה חייבת להפתר וזה לא בסדר שהם מתעלמים מהבעיה והם לא התייחסו ברצינות ודחו אותי, החלטתי שאני פונה לעתון מעריב כדי שיעזרו לי לפתור את הבעיה שנוצרה.

ש.         אתה יכול כמה זמן נתת לפרי לוק לענות?

ת.         אני ניסיתי לתפוס אותו טלפונית לפחות יומיים.

ש.         אחרי המכתב.

ת.         זה היה גם לפני וגם אחרי המכתב.

ש.         איפה המכתב שלך שפנית למעריב. מפנה לנספח ח' לתצהירך.

ת.         לא. לא העברתי מסמך כזה מעולם. רגע תן לי עוד דקה. (קורא). כן זה המכתב.

ש.         הוא מופנה לאמנון דנקנר

ת.         שלחתי אותו למייל של אמנון דנקנר

ש.         תראה את התאריך על המכתב הזה ועל המכתב השני ותראה שלא חכית יומים לתגובה. הם בהפרש של שעתיים ביניהם. רצית לסחוט כספים.

ת.         זה לא נכון, רציתי שהבעיה תפתר.

ש.         אתה מאשר שזה היה בהפרש של שעתיים.

ת.         אני רואה את השעות והימים על שני המכתבים הם נכונים.

ש.         זה לא כמו שסיפרת לי הרגע.

ת.         אני דיברתי איתו גם לפני.

ש.         שאלתי אותך מהרגע ששלחת את המכתב כמה זמן חיכיתי לתגובה. ואתה תיקנת שזה אי מייל וחיכיתי יום יומיים

ת.         כרגע אני רואה שזה היה שעתיים לאחר מכן.

ש.         לבית המשפט – למה כל כך מהר

ת.         לפני כן ניסיתי לתפוס אותו בטלפון, כנראה שניסיתי לתפוס אותו יומיים לאחר מכן ולאחר ששום גורם אצל התובעת לא הסכים להעביר אותו ולכן הדברים יצאו כך.

ש.         הזלזול היה כל כך זועק שאתה ציינת בפני אמנון דנקנר שהציעו לך זיכוי כספי

ת.         אני לא ציינתי מסיבה פשוטה שהזיכוי למיטב זכרוני הגיע אלי רק לאחר שערן דיבר עם פרי לוק.

ש.         הזכוי ששמואל הציע לך זה היה אחרי המכתב.

ת.         הזכוי ששמואל הציע לי היה בתחילת הדברים.

ש.         אתה ציינת בפני מעריב שהציעו לך זיכוי כספי.

ת.         אמרת לו שהציעו לו וחזרו בהם. אמרתי לערן. 

ש.         לבית המשפט – איפה זה כתוב.

ת.         זה היה בעל פה.

עו"ד שביט:

זה הטעיית העד.

העד ממשיך:

ש.         אתה אמרת באיזשהו שלב שהציעו לך זיכוי.

ת.         אמרתי לערן טל וכן אמרתי שהם חזרו בהם בשלב מאוחר יותר.

ש.         מקריא לך את סעיף 53 מתצהירך. אתה מאשר את זה.

ת.         (קורא). הוא הציע לי לזכות אותי על המחשב.

ש.         מקריא לך סעיף 64 מתוך כתב ההגנה שלך. זה נכון או לא נכון.

ת.         לא נכון. הוא הציע לזכות אותי.

ש.         אני מקריא לך מתצהיר ערן טל סעיף 44. זה נכון או לא נכון.

ת.         מה אתה שואל אותי? זה לא נכון, לא ביקשתי עגמת נפש בשום שלב שהוא, ביקשתי שיפתרו את הבעיה שנוצרה ולא ביקשתי פיצוי על עוגמת נפש בשום שלב מאף אחד. אמרתי שנגרמה לי עגמת נפש אבל לא ביקשתי איזשהו פיצוי כספי על זה.

ש.         אתה כשבאת לתובעת לרכוש את המחשב דרשת שיראו לך את המפרטים.

ת.         לא, ישב איתי שמואל לא הראה לי כלום, בשום פנים ואופן לא הסתכלנו באינטרנט ואני לא ביקשתי לראות הסתמכתי על דבריו של מיכאל שמואל.

ש.         לבית המשפט – אתה בטוח שלא הראו לך דף של נתונים.

ת.         בטוח במאה אחוז שלא הראו לי שום חומר לגבי המפרט הטכני, הסתמכתי על דבריו של שמואל.

חקירה חוזרת: 

ש.         אני מפנה לנספח ט' לתצהיר התובעים שנשאלת עליו. הפניה שלך לאמנון דנקנר. תאשר לי שבמכתב אתה כן אומר ששמואל הציע לתת לך זיכוי על ההפרש.

ת.         נכון.

ש.         בפני מעריב זה הוצג כבר בפניה הראשונה.

ת.         זה אותו מכתב שהוצג למעריב. אמרתי שנגרמה לי עגמת נפש אבל לא ביקשתי פיצוי. דיברתי על פיצוי כספי בין החומרה שהוטעיתי לגביה. מדובר על 200 שקלים.

ש.         מפנה אותך לכותרת הכתבה שנשאלת עליה קודם. לא כתוב פה שאתה אמרת שהם אמרו את זה.

ת.         אני לא אמרתי בשום שלב שהם אמרו לי את זה.

 

ערן טל מוזהר לומר את האמת ומעיד:

אני מאשר את חתימתי על גבי תצהירי וכל האמור בו אמת.

 

עו"ד גור:

אני מציין כי האח של ירון ישב בחוץ עם הכתב.

 

חקירה נגדית לעו"ד גור:

ש.         אתה היום עובד באנרג'י.

ת.         לא. אני לא עובד מינואר 05'.

ש.         איפה אתה עובד.

ת.         ב ynet

ש.         יש לך רקע בעתונות די נכבד.

ת.         נכון.

ש.         ככתב לעניני צרכנות וכמי שכותב על מחשבים יש לך ידע במחשבים.

ת.         כן.

ש.         אתה אומר בסעיף 8 לתצהירך שהכתבה שלך הזו לא שונה מכתבות אחרות. והסיפור העתונאי הזה נבדק על ידך עובר לפרסום. מה כללה הבדיקה שלך לפני הפרסום.

ת.         ניגשתי בעצמי לאתר היצרן ובדקתי את המפרט הטכני של לוח האם. גם דיברתי עם ירון.

ש.         ירון סיפר לך שהציעו לו זיכוי כספי.

ת.         כן.

ש.         למה זה לא מופיע בכתבה? אני לא מדבר על מכתב המנכ"ל. ירון סיפר לך שמיד כשהוא פנה בפעם הראשונה אחד העובדים הציע לו זיכוי כספי

ת.         הוא סיפר לי שהוא פנה אליהם.

ש.         בפניה הראשונה שהוא פנה לחברה כשהובררה לו חוסר ההתאמה הציעו לו החזר כספי, הוא אמר לך את זה.

ת.         אני לא זוכר.

ש.         אתה בדקת את הענין הזה.

ת.         ניסיתי לבדוק.

ש.         מולו?

ת.         חוץ ממה שהוא נתן לי את המכתב שיערתי שזה ההצעה שלהם.

ש.         אם היה מציין את זה במכתב היית מציין את זה.

ת.         כל מה שקיבלתי - כתבתי.

ש.         כמה זמן אתה עובד בתחום העתונאות.

ת.         7 שנים אולי.

ש.         אתה גם עובד בתחום העתונות הכתובה.

ת.         עבדתי, בעתון מעריב.

ש.         אפשר לומר שאתה כתב די ותיק.

ת.         כן.

ש.         איך יכול להיות שאדם פרטי עם ידע כמו שלך, אין שם עוד הרבה אנשים המבינים במחשבים ובצרכנות באנרג'י, איך יכול להיות שאתה לא עורך את הכותרת של עצמך.

ת.         אני כותב את הכתבה ומעביר את הכתבה לעורך.

ש.         מי אחראי על הכותרת וכותרת המשנה? אתה כתבת את כותרת המשנה

ת.         לא. אני משער שצביקה מישור כתב את הכותרת.

ש.         יש לך מושג מדוע הוא לא בא להעיד היום.

ת.         אין לי תשובה.

ש.         זה מקובל או שזה לא המקרה לפחות ראית את הכותרת לפני שזה פורסם.

ת.         המעמד שלי בעתון זה להיות כתב לא להיות עורך. לא הראו לי את הכותרת או את כותרת המשנה לפני הפרסום.

ש.         לא ביקשת לראות את הכותרת לפני שזה מתפרסם.

ת.         זה לא נהוג.

ש.         כמי שמבין במחשבים, אני מניח שהמונח המהרה היה מובן לך לפני הכתבה.

ת.         כן.

ש.         אתה התייעצת עם מומחים לפני הכתבה.

ת.         מומחה אחד, בשם חגי ידידיה. לשאלתך מדוע הוא לא פה היום הוא בלאס ואגס.

ש.         הוא הסביר לך שהלוח הזה תומך באופצית המהרה

ת.         הוא הסתכל על המפרט הטכני ואמר לי שלוח האם תומך עד 400DDR

ש.         האם בררת את האופציה של ההמהרה.

ת.         לא בררתי את הנושא של ההמהרה כי זה פוגם בנושא האחריות ובלוח האם. לשאלתך לא בדקתי מה כן תומך בהמהרה. בדקתי את העובדות שהונחו בפניי. אני לא צריך לבדוק איזה לוח אם תומך ב- 500 . אם יש לי שם של דגם מסויים אותו אני בודק אין לי צורך בדגמים אחרים.

ש.         נראה לך הגיוני שייצרו מוצר כמו DDR 500 שאין לו לוח שתומך בו?

ת.         כל מה שקשור במחשבים ובאלקטרוניקה שיש דברים שלא מתאימים. לשאלתך זה לא מעניני לבדוק איזה לוח כן תואם.

ש.         אם אני אומר לך שאין היום וגם אז אין מוצר שתומך בDDR500   וזאת אופציה רק לביצוע המהרה על הלוח זה חדש לך.

ת.         כן. לא ידעתי את זה.

ש.         גם המומחה של מעריב מאשר ש 500 זה רק עם המהרה.

ת.         אני לא יודע.

ש.         אתה בתצהירך אומר שאתה התרשמת שהוא פריק מחשבים או שלא התרשמת? מפנה לסעיף 20. (מקריא). אני אומר לך שהציטוט הזה הוא מגמתי. מכיוון שבהמשך אתה כותב בכתבה אחרי המילה בחנות צעצועים (מקריא) זה נכון שזה עושה לא טוב?

ת.         אני מבין את הפער בין התצהיר לבין הכתבה. אני לא חושב. אני חושב שאין פער, כל חובבן יכול לדעת מה הן מהירויות, למשל תשאל כל אדם מהרחוב פנטיום 4 או 2.4 כל אחד יודע מה הבדל. זה מונחים כללים.

ש.         היה לו ידע של האדם מהרחוב.

ת.         אולי קצת יותר, אני לא יודע בדיוק.

ש.         מאיפה בא המונח פריק מחשבים.

ת.         פריק מחשבים זה מין מושג כזה.

ש.         מה המושג?

ת.         זה מישהו שיודע קצת יותר מההדיוטות.

ש.         לדעתך הוא ידע מה הוא רוצה כשהוא בא לחנות ואמר שהוא רוצה מערכת שתתמוך בDDR500

ת.         כן זה הסיפור ששמעתי ממנו.

ש.         הוא בדק השווה וידע שזה המהירות והצ'יפ והוא רוצה לוח תואם.

ת.         נכון שעם זה הוא בא לחנות.

ש.         בסוף הכתבה אתה אומר בתצהירך שיש חלק שלא קשור לכתבה אלא מישהו אחר כתב.

ת.         אני פניתי למומחה הוא כתב את זה ואני כתבתי את זה לכתבה. שפיבק כתב את זה.

ש.         אתה בסך הכל לא כתבת אלא רק גוף כתבה קטן.

ת.         זה לא נכון. פניתי למומחה, המומחה כתב לי את הנקודות האלו, ואני הכנסתי את זה לתוך הכתבה, אבל את הכותרת ואת המשנה לא פניתי לאף אחד העורך כתב את זה בעצמו. העורך מכניס את הכותרות ואת המשנה.

ש.         מפנה לסעיף 55 בתצהירך. זה נכון.

ת.         כן.

ש.         תסביר לי את הביטוי "איך להמנע מסיפורים קודמים" איך זה לא מתייחס לתובעת.

ת.         זה מתייחס באופן כללי למקרים דומים.

ש.         לבית המשפט – מישהו בודק את הכתבה לאחר הכנסת הכותרות וכותרות המשנה.

ת.         זה התפקיד של העורך. הוא בודק את כל הכתבה.

ש.         התצהיר שאתה נתת הוא בשמך או בשם מעריב גם כן.

ת.         בשמי בלבד.

ש.         אם כתוב שמסכת היסורים של ירון אינה מחויבת המציאות זה גם לא מתקשר לתובעת.

ת.         אני לא כתבתי את זה. ב. יש לנו סיפור שמובא בכתבה ובסוף הכתבה אנו נותנים את הנקודות איך להמנע ממקרים דומים.

ש.         לבית המשפט – אתה לא כתבת את מסכת היסורים.

ת.         זה כבר עריכה. זה לא טקסט שלי. העורך הוא צביקה בשור. אני לא יודע מדוע הוא לא פה היום.

ש.         אתה כן כתבת את הטיפים או לא?

ת.         את הטיפים כתבתי, מהכותרת שורה תחתונה ועד למלים Pc on לא כתבתי.

ש.         אתה בדקת אם יש תגובות לכתבה.

ת.         טולקבקים ראיתי.

ש.         מי אחראי אצלכם על טולקבקים.

ת.         יש עורך. אני לא יודע איך זה עובד באנרג'י כי הייתי כתב חוץ. לא היה לי משרד שם.

ש.         אתה כתבת בעצמך טולקבקים שם,

ת.         נכון אבל באותה מידה שכתבתי הם יכלו שלא להעלות את זה . יש להם שם שיקול דעת איזה טולקבק להעלות.

ש.         אני ניסיתי להעלות טולקבק השבוע לפינוי עמונה לידיעה באנרג'י. אני מראה לך דוגמא ששלחתי לאנרג'י השבוע וזאת התגובה שהפרסום בהתאם לשיקול דעתם. האם זאת המדיניות של החברה.

התגובה הוגשה וסומנה ת/1

ת.         אני כתב. אני לא יודע מה המדיניות.

ש.         אתה יודע על תגובות שהורדו במסגרת מדיניות כלשהי.

ת.         לא, אני לא יודע.

ש.         היום כשאתה מודע לזה שאני אומר לך שלא היה בכלל כרטיס לוח אם שתומך במהירות 500 שהיה לו אופציה של המהרה והציעו לו החזר כספי כאשר הוא פנה בפעם הראשונה לפני שאתה פנית, האם היום אתה ככתב או כעורך היית חוזר על הכותרת "לך תחפש את החברים"

ת.         אתה שואל אותי את כל השאלות הקשורות לעריכה.

ש.         מאחורי הכותרת הזאת "לך תחפש את החברים" אתה עומד מאחוריה?

ת.         אני לא התכוונתי לך תחפש את החברים שלך כי לא התכוונתי לזה אבל בנקודת המקרו זה נראה לי, אני מאוד עומד מאחורי הסיפור שהבאתי. השירות – הוא נכון.

ש.         הכותרת היא נושא ללשון הרע ואני מקבל שאתה לא כתבת אותה. אתה כתבת כותרת נוספת "אל תבלבלו לי את המוח" אתה אישית מוכן לעמוד מאחוריה.

ת.         כן, זה גם אני שמעתי, היו טריקות טלפונים זו התחושה הברורה שקיבלנו.

ש.         קודם כל לפני פרסום הכתבה קיבלת מכתב מפרי לוק תקבל זיכוי מלא, מה הסיפור העתונאי פה?

ת.         אני רוצה לברר את הענין בתוקף תפקידי כעתונאי.

ש.         אחרי שהובהר לך שהחברה אמרה קח את הכסף. מה הסיפור פה?

ת.         אני לא ירון.

ש.         מה החשיבות הצרכנית בזה?

ת.         יכול להיות שהסיפור פה זה לא רק האם הלוח תואם אלא גם השירות והיחס ללקוחות, זה יחס אחרי שמתלוננים על השירות, אני בודק את התגובה שלהם לגבי הסיפור העובדתי, וכשאני נתקל באותם תנאים של שירות כמו לקוחות אחרים ולא עתונאים נתקלים אז אני כותב על זה.

ש.         לבית המשפט – אתה ידעת שהציעו לו החזר כספי לפני שפנית

ת.         ההצעה היתה בעקבות הפניה שלי.

ש.         מראה לך את המכתב שאתה קיבלת מעידו קינן, נספח ח' לתצהיר התובעים. אתה ידעת מזה?

ת.         נכון, כמובן.

ש.         מתי היה הסיפור הזה של הזיכוי.

ת.         מה שהוא אמר שהוא מתנצל על התקלה זה לא פתר את הבעיה.

ש.         מספרים לך פה שהציעו לו זיכוי. נכון?

ת.         נו?

ש.         למה זה לא מופיע בכתבה שמייד בפניה הראשונה הציעו לו זיכוי? אין לזה חשיבות מבחינה צרכנית?

ת.         זה חשוב, אבל מה שאני רואה כאן, רגע שניה (קורא), אני נזכר. כעקרון הבעיה שהיתה כאן זה לא עניין של זה שהוא פנה אליהם ומה שהם אמרו לו בהתחלה, הקובע זה מה שהם אמרו לו בסופו של דבר, ומה שהם אמרו לו בסופו של דבר שהם לא מקבלים את מה שהוא אומר, ועל זה היתה הכתבה. שהלוח האם תומך בDDR ולא כמו שהוא אומר. אם הוא בא ומציעים לו פיצוי – אז אין פה סיפור. אבל למה יש סיפור? כי את כל מה שהם אמרו הם ביטלו. כל מה שאותו נציג התבטל. כאשר זה קרה לאחר מכן, יש פה סיפור, אני התחייסתי לסיפור.

ש.         אתה יכול להתייחס לזה שטרקו לו טלפונים אבל לא מתייחס לזה שנתנו לו זיכוי

ת.         אני תארתי את מה שאני חושב.

ש.         אתה אומר בסעיף 32 ובדקת את האופציה של ההמהרה כלומר ידעת שיש אופציה כזאת.

ת.         אני ידעתי שיש אופציה כזאת. רק אחרי המקרה הזה שהם אמרו לי שעשו זאת ידעתי שניתן לעשות המהרה על הלוח הזה.

ש.         אתה אומר שלצורך התצהיר היום בבימ"ש פנית לחב' אסוס, אביט, ובדקת את האופציה של המהרה באמצעות פניה לאתרי אינטרנט.

ת.         נכון, דרך חגי ידידה.

ש.         מדוע עשית עכשיו ולא כאשר בדקת את הנושא לצורך הכתבה.

ת.         כי לא ידעתי שהתובעת עשתה המהרה שהיא אסורה. זה לא הכעיס אותי אח"כ ידעתי. הסיפור של ההמהרה לאט לאט מתחיל להטשטש אחרי נושא השירות. כתבתי על השירות.

ש.         מה התלונה של הלקוח?  שעשו לו המהרה אצל התובעת.

ת.         נכון. התובעת עשתה לו המהרה.

ש.         כתבת בכתבה שהתובעת עשתה המהרה.

ת.         לא, כי לא קיבלתי תגובה מהם ולא ידעתי אם הם עשו, ידעתי רק בדיעבד מירון. לאחר הכתבה הייתי איתו בקשר. לא הכרתי אותו קודם. פעם ראשונה שראיתי אותו זה היה לפני יומיים.

ב"כ הצדדים:

אנו חוזרים על עמדתנו שאנו מתנגדים לכל הרחבת חזית, לעדויות שמיעה ועדויות מומחים על ידי אנשים שאינם מומחים.

חקירה חוזרת:

ש.         כאשר אתה אומר חובבן אתה מתכוון למישהו שהוא בעל הובי?

ת.         מישהו שהוא בעל תחביב זה חובבן בעיני.

ש.         במסגרת הכותרת "לך תחפש את החברים שלך" שלא אתה כתבת, אתה חושב שהיא משקפת את תיאור הסיפור לגבי השירות?

ת.         זה משקף את מה שכתבתי.

החלטה

 

ב"כ התובע/ת/ים יסכם טענותיו בכתב תוך 45 יום מהיום, ויעביר העתקים מכתב סיכומיו ישירות ליתר ב"כ הצדדים.

ב"כ הנתבע/ת/ים יסכם טענותיו בכתב תוך 90 יום מהיום, ויעביר העתק מכתב סיכומיו ישירות ליתר ב"כ הצדדים.

ימי הפגרה ייכללו במניין הימים.

אורך הסיכומים לא יעלה על 9 עמודים ברווח 1.5 בפונט 12 דוד או פונט דומה.

סיכומי התשובה יוגשו עד 10 ימים לאחר סיכומי הנתבע/ת/ים, ואורכם לא יעלה על 2 עמודים.

אין לתת אורכות במועדים שניתנו ללא אישור בית המשפט או מחדל של בעל דין אחד בעמידה במועדים אינו פוטר את בעל הדין השני מעמידה במועדים שניתנו לו.

בעלי הדין ימציאו עותק מהסיכומים אחד לשני בד בבד עם הגשתם לבית המשפט.

מזכירות בית המשפט תביא התיק בפני לצורך בדק סיכומים ביום 25.5.06.

 

ניתנה היום ח' בשבט, תשס"ו (6 בפברואר 2006) במעמד הנוכחים.

                                                                                

קלדנית: שרה ש.