חוברת ג'
ישיבה ס"ד
הישיבה השישים-וארבע של הכנסת השש-עשרה
יום שלישי, ט' בחשוון תשס"ד (4 בנובמבר 2003)
ירושלים, הכנסת, שעה 13:32
נאומים בני דקה
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי חברות וחברי הכנסת, היום ט' בחשוון
התשס"ד, 4 בנובמבר 2003 למניינם. אני מתכבד, רבותי חברי הכנסת, לפתוח את
ישיבת הכנסת. בראשית הישיבה ולפני שניכנס לנושא הנאומים בני דקה, בטרם נתחיל את
הישיבה המרתונית על התקציב, הייתי מבקש להפנות את תשומת לב הכנסת והציבור לאירועים
שהיו קשורים ביושב-ראש ההסתדרות, שהוא גם חבר כנסת ישראל, חבר הכנסת עמיר פרץ. אני
חושב שכולנו יחד נגנה מעל במת הכנסת את כל התופעות של הסתה כלפי חברים בעלי דעה
כזאת או אחרת. חלילה, אסור לנו להשתיק מישהו בדעתו ואסור לבוא ולומר על מי שמביע
את דעתו שהוא מסית. אני בהחלט מזדהה עם כל אלה אשר גינו בצורה חד-משמעית את ההסתה
כלפי חבר הכנסת עמיר פרץ ובני ביתו. אני בטוח שאני מביע גם את דעתם של כל חברות
וחברי הכנסת.
לפני שנתחיל בנאומים בני דקה, אני נותן את רשות
הדיבור בדקה הראשונה לחבר הכנסת דוד טל, ולאחר מכן אנחנו נצביע.
אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, האיומים
ברצח על יושב-ראש ההסתדרות מהווים איום חמור על הדמוקרטיה .
קריאה:
הכל בגלל ביבי.
הסמיכות ליום השנה לרצח ראש הממשלה המנוח יצחק
רבין רק ממחישה את מידת הסכנה שבאיומים מהסוג הזה. אני סבור כי אווירת ההסתה
והדה-לגיטימציה שמעודד האוצר נגד העובדים בישראל ונגד ארגוני העובדים מעודדת
גורמים קיצוניים ליזום איומים, דבר שעלול להביא למעשים קיצוניים ואלימים, ואולי אף
לרצח נוסף של איש ציבור בישראל.
אני קורא לשר האוצר ולמשרד האוצר לגנות את
הדברים ולהפסיק את אווירת ההסתה כנגד ציבור העובדים בישראל.
אדוני היושב-ראש, אני מודה לך על שהעלית את
הנושא מעל בימת הכנסת. איומים כגון אלה מהווים מדד חמור ועגום לאלימות ברחוב בכלל
וכלפי אנשי ציבור בפרט. השימוש בשפם ההיטלראי הוא מבזה, משפיל, ובלי ספק יש בו
פוטנציאל מסוכן שאנחנו חייבים לחסל אותו באבו.
אני קורא לכל חברי חברי הבית לגנות ולהוקיע מעל
בימת הכנסת את המעשה החמור, השפל והנתעב הזה. תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. רבותי חברי הכנסת, מי שרוצה להשתתף
בנאומים בני דקה, נא להצביע. אתם יכולים להצביע בעד, נגד, מה שאתם רוצים, ואתם
תירשמו. מי שיירשם, יהיה רשום וכל האחרים לא יוכלו לנאום נאומים בני דקה. הנואמת הראשונה היא חברת הכנסת רוחמה
אברהם.
גם אני מצטרפת להודעת הגינוי. אני חושבת
שהאיומים על חייך, חבר הכנסת עמיר פרץ, וכל כתובות הנאצה, כולל האיורים, יש לגנות
אותם וצריך להוקיע אותם. אני רוצה להזכיר מקרה נוסף, את המקרה של חברת הכנסת יולי
תמיר, שהבוקר גילתה על מכוניתה חריטה של צלב קרס. זה חמור מאוד. אני מגנה את
התופעה, מוקיעה אותה ואני קוראת מכאן לגורמי החקירה והאכיפה ומבקשת מהם שיפעלו בכל
מאודם לתפיסתם של בני העוולה, במיוחד לאור ריבוי מקרי הנאצה בשבוע שבו אנחנו
מזכירים את רצח ראש הממשלה המנוח יצחק רבין.
עניין נוסף - החלטת משרד הביטחון שלא לממן את
נסיעת החיילים ברכבת. אני קוראת מכאן לשר הביטחון שלא לעשות את זה ולחזור בו
מהחלטה זו. הדבר יגרום לחיילים להוצאות ניכרות ולקשיים של ממש ויאלץ אותם לנסוע
בטרמפים, נסיעה שאינה רצויה ואינה בטוחה. אני מבקשת למצוא את הדרך שבה ניתן יהיה
להמשיך את הסדר הנסיעה חינם לחיילים ברכבת בכל הקווים ובכל המקומות. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחברת הכנסת רוחמה אברהם. ברשותכם,
חברי הכנסת, שכחתי שחבר הכנסת אפללו ביקש ממני להיות ראשון. חבר הכנסת אפללו,
ואחריו - חבר כנסת מהעבודה. מי נמצא
פה מסיעת העבודה?
דליה איציק (העבודה-מימד):
אני.
היו"ר ראובן ריבלין:
את לא הצבעת, הרי את מדברת בהצעה לסדר.
דליה איציק (העבודה-מימד):
הצבעתי.
אדוני היושב-ראש, גם אני רוצה לחזק את ידך,
עמיר פרץ, ולגנות בתוקף את האיומים האלה. היום זה יכול להיות אצלך, מחר זה יכול
להיות אצלי ואצל כל חבר אחר. אנחנו צריכים להקיא את האלימות הזאת מתוכנו ולעשות
הכול שהיא לא תהיה.
אדוני היושב-ראש, אני קורא היום בעיתונות על
הפרקליטה ענת סבידור. אני רואה בחומרה רבה את העובדה שהעיתונות בארץ משתמשת במידע חסוי. אנחנו, חברי הכנסת,
או כל אחד אחר שמאמין ויודע שמידע שנמסר לא צריך לעבור הלאה, זה מעלה בנו ספק
שהתקשורת עלולה להשתמש בחומר לצרכים שלא קשורים לגופו של עניין ולהשתמש בו לרעה.
אני מבקש מהתקשורת - אנחנו נותנים
בהם אמון - להקיא את ההתנהגות הזאת מתוכם ולגנות אותה.
עם זאת, אל לה למשטרה להדליף מידע שבא להתנגד
לדעותיהם של פרקליטים שבאים ואומרים לא להעמיד לדין אנשים מסוימים, ואם זה לא
לטעמם לעשות הכל כדי להעמיד אותם לדין. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת אפללו. חבר הכנסת אייכלר,
בבקשה. ואחריו - חבר הכנסת יורי
שטרן.
דליה איציק (העבודה-מימד):
מה אתי?
היו"ר ראובן ריבלין:
גברתי לא נרשמה וגם לא חבר הכנסת אופיר פינס.
לא הצבעתם?
דליה איציק (העבודה-מימד):
הרמנו יד.
היו"ר ראובן ריבלין:
אמרתי להצביע.
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, אני מצטרף לגינוי ההסתה
והאיומים נגד חבר הכנסת עמיר פרץ, שנושא בגאון את מאבק העובדים לפי השקפתו והשקפת
שולחיו ובוחריו.
אני רוצה גם לגנות ולבקש מאנשי האוצר להפסיק את
ההסטה של נושא התקציב אל סעיפים
"חרדיים", כמו קצבאות ילדים ודברים כאלה, כדי שדעת הקהל והתקשורת
כולה יעסקו ב-24 שקלים לילד, ולא תעסוק ב-255 מיליארד שקלים שהאוצר רוצה להעביר
באמצעות ה"ספין" התקשורתי. זה מעשה שנעשה מדי שנה בשנה. לוקחים נושאים
כמו תקציבי הישיבות, מעסיקים את כל דעת הקהל במשך שבועות ארוכים בפחות ממיליארד
שקל של כל צורכי הדת, וכך מסתירים את ה-255 מיליארד שקלים.
אני
מבקש מחברי הכנסת לעבור על התקציב סעיף סעיף, ולא להתעסק רק בסעיפים שהאוצר רוצה
שאנחנו נתעסק בהם. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
והנה, חבר הכנסת אייכלר, אתה רואה שאפשר לומר
הכול בזמן הקצוב.
תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לאדוני. חבר הכנסת שטרן, בבקשה,
ואחריו – חברת הכנסת דליה איציק. בבקשה.
יורי
שטרן (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):
כבוד היושב-ראש, חברי, היום פורסם ב"ידיעות
אחרונות" שאלוף משנה במילואים מר משה גבעתי, יועצו של השר לביטחון פנים,
בתוכנית של הטלוויזיה האנגלית, BBC, כינה את משתפי הפעולה הפלסטינים
"בוגדים", הצדיק את הריגתם, הסביר שהם בוגדים בעמם ובעצם נתן לגיטימציה
לחיסול של אנשים בצד הפלסטיני שמשתפים פעולה עם מדינת ישראל, ולפעמים גם מטעמים
אידיאולוגיים.
אני חושב שזה דבר זוועתי, לא מתקבל על הדעת. זה
משקף, לצערי, חלק מאנשי מערכת הביטחון שלנו, ובגלל החלק הזה אנחנו גם בגדנו באנשי
צד"ל, אנחנו גם לא מושיטים יד להרבה מאוד אנשים שרוצים ללכת לאתנו, אבל לא
רוצים להיזרק לכלבים לאחר מכן. ואני חושב שגם הכנסת וגם הממשלה חייבות לגנות את
הדברים האלה ולהתנער מהם.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה לחבר הכנסת יורי שטרן. חברת הכנסת דליה
איציק, ואחריה – חבר הכנסת מוחמד ברכה – כמובן, ברשותך, חבר הכנסת טיבי, כדי שלא
תקופח. אתה מבין, הוא יושב-ראש הסיעה.
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מתנצל שלא העדפתי אותך לטובה. בבקשה, חברת
הכנסת דליה איציק.
עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, אתה לא רשום עוד, חבר הכנסת דהאמשה, אבל
אני אראה אם יהיה לנו זמן. חברת הכנסת דליה איציק, בבקשה.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אדוני
היושב-ראש, אני מאוד מצטערת על הנימה האישית, אף-על-פי שאני אנסה מאוד לכבס את
מילותי.
אף אחד לא ייקח מבנימין נתניהו את זה שבתקופתו
כראש האופוזיציה נרצח ראש ממשלה במדינת ישראל. אני מציעה. אני מציעה לזכור את זה
כל שעה.
רוחמה אברהם (הליכוד):
- - -
אני מגזימה בעובדה? במה אני מגזימה?
רוחמה אברהם (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי, לא מפריעים בנאומים בני דקה. כמה שהדבר
מקומם, אף אחד לא מפריע בנאומים בני דקה.
אדוני היושב-ראש, בנימין נתניהו, שר האוצר, הוא
באמת תועמלן מצוין. אף אחד לא ייקח לו את זה. הוא אולי אחד האנשים המצוינים ביותר
בדברור של עצמו, בדברור של נושא, אפילו בנושאים שהוא לא מאמין בהם.
אני מבקשת ממך. לאחרונה הוא וגם שר המשפטים
מתנפלים התנפלות אישית איומה, בלתי נסבלת. אני מציעה לך לקחת את הפרוטוקול האחרון
משיחה של שר המשפטים ברדיו.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה.
לפיכך, כמו שעשית במקרים אחרים, אני מבקשת ממך
לפנות לגורמי המשטרה להתחקות אחרי התמונה המזוויעה והאיומה הזאת.
היו"ר ראובן ריבלין:
גברתי, הדקה עברה, אני מתנצל.
רגע, שנייה.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, לא שנייה, אלה נאומים בני דקה.
אני מסיימת. אני חשבתי שאתה תשמח להצעה הזאת
ותקרא לגורמי המשטרה להתחקות ולדווח לכנסת מי הם המעוולים ומה עושים אתם. תודה לך.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחברת הכנסת דליה איציק. אשיב לך
בהזדמנות אחרת.
חבר הכנסת ברכה. רבותי, להקפיד, נאומים בני דקה
הם בני דקה. חבר הכנסת ברכה, בבקשה, ואחריו – חבר הכנסת בר-און.
אדוני היושב ראש, רבותי חברי הכנסת, אני רוצה
להביע את הגינוי שלי ושל הסיעה שלי לאיומים על חבר הכנסת פרץ ועל חברת הכנסת יולי
תמיר. מאז ומתמיד אמרנו שההסתה שמתחילה בערבים, כנראה לא תיפסק שם. עכשיו –
העובדים, וההסתדרות היא בכלל ארגון מאפיונרי בפיהם של כמה שרים. אני חושב שקודם
צריך לבלום את פיהם של כמה אנשים בצמרת השלטון ואחר כך לטפל באספסוף, או אולי
במקביל.
אדוני
היושב-ראש, מפרסומים בתקשורת עולה שהעבודה העיתונאית תהיה מותנית מעתה בפיקוח
ובאישור של השב"כ. עיתונאי לא יוכל לקבל תעודה ללא אישור והסכמה של
השב"כ. אני סבור שמדובר בצעד דרקוני, מסוכן ומדאיג, שאינו מתיישב כלל ועיקר
עם ערכים של דמוקרטיה וחופש עיתונות. אני מסופק אם יש עוד דמוקרטיה בעולם שבה
שירותי הביטחון מעורבים ומאפשרים למעשה את עבודת העיתונאי. זוהי מהלומה נוספת
לדמוקרטיה, השברירית והמוכה ממילא, זה צמצום גבולות השיח וזו חבלה בערך מרכזי ומכונן של חברה
דמוקרטית. אורי דן, הכוכב של רשות השידור, אמרנו כבר? – אמרנו.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. אני מודה לחבר הכנסת ברכה. חבר הכנסת
בר-און, ואחריו – חבר הכנסת דהן, חבר הכנסת שלגי, חבר הכנסת אלדד.
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
- - -
אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, גם אני
מצטרף לגינוי. כל אלימות – גם אלימות פיסית וגם אלימות מילולית – אסורה לחלוטין
בשיח הציבורי. אבל, חברת הכנסת דליה איציק וחבר הכנסת דוד טל, איך אתם אומרים לנו
תמיד, כבר שמונה שנים? – לא למדתם דבר ולא הפנמתם דבר. אתם לא למדתם דבר. לקשור
איום של פסיכופט לשיח שאתם מנהלים עם משרד האוצר - זו הסתה בכיוון ההפוך.
ולך, חבר הכנסת עמיר פרץ, לקרוא חדשות לבקרים
לשר האוצר, בפה מלא, מעל כל עיתון: שקרן ושקרן ושקרן – גם זה לא מוסיף.
היום שוב נפל דבר בענייני פרקליטות המדינה. שוב
הודחה פרקליטה, שוב פרקליטה מדליפה, אבל מי שקורא היום את העיתונים, מי שמסתכל על
התמונות שנבחרות יודע בדיוק מאיזה כיוון זה בא. מישהו ניסה להכשיל את הפרקליטה,
מישהו ניסה להכשיל את הפרקליטות ולהניא אותה מלהגיע להחלטה שלא מוצאת חן בעיני
העיתונות.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה.
אל תטיפו לנו יותר על קשר בין הון לשלטון.
תתחילו להטיף על הקשר שבין עיתונות לפרקליטות. תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחבר הכנסת בר-און. נא להקפיד על
הזמן. בבקשה, חבר הכנסת דהן, ואחריו – חבר הכנסת שלגי, חבר הכנסת אלדד, חבר הכנסת
פינס, חבר הכנסת זחאלקה. קודם יסיימו אלה שנרשמו, ולאחר מכן, אם יהיה זמן - - -
קריאה:
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
יש לנו עוד רבע שעה.
משה גפני (יהדות התורה):
אני רשום, אדוני היושב-ראש?
היו"ר ראובן ריבלין:
כן, בוודאי.
אדוני היושב-ראש, מי שמסית נגד העובדים; מי
שמסית ומצייר את העובדים כאויבי העם; שר משפטים במדינת ישראל שמכנה את נציג
העובדים הבכיר ביותר, את יושב-ראש ההסתדרות, "יושב-ראש הפשע המאורגן במדינת
ישראל" – שלא יתפלא שההסתה הזאת נופלת על אוזניים לא ערלות.
כולנו זוכרים את
המלים-מלים-מלים שאתם טוענים כל הזמן שהן נאמרו מעל אותה מרפסת מפורסמת
בכיכר-ציון, וכולם מנסים לקשור בין המלים בכיכר-ציון למעשה המזוויע של רצח ראש
הממשלה. ואנחנו חוזרים על זה שוב, המלים של שר המשפטים יכולות להיות קשורות בהחלט,
חס ושלום, לרצח של חבר הכנסת ויושב-ראש ההסתדרות, ואנחנו לא יכולים להסתפק, אדוני
היושב-ראש – ואני פונה אליך – בנאומים בני דקה או בגינוי חריף מצד הכנסת. חייבים
לעשות כאן מעשה, ואני בטוח שתעשה את זה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחבר הכנסת נסים דהן. חבר הכנסת
שלגי, ואחריו – חבר הכנסת אלדד.
אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אני מצטרף
לגינויים בגין האיומים על חברנו עמיר פרץ. עמיר, אני כידוע בר פלוגתא שלך,
ובפוליטיקה זה לגיטימי, והבוקר נבעתתי מן התמונה שראיתי בעיתון, המנסה לדמות אותך
עם היטלר, צורר היהודים.
בעוד יומיים יצוין כאן בכנסת ובכל רחבי המדינה
יום הזיכרון לראש הממשלה הנרצח, יצחק רבין.
היו"ר ראובן ריבלין:
למניינם, היום הוא היום.
נכון.
חוק
יום הזיכרון ליצחק רבין קובע בסעיף 5, כי בבתי-הספר יצוין יום הזיכרון בפעולות
שבהן יועלו דמותו ופועלו ובפעולות שיוקדשו לחשיבות הדמוקרטיה ולסכנת האלימות לחברה
ולמדינה. לפי מחקר שפורסם השבוע
על-ידי מרכז רבין, תלמידים אינם יודעים מדוע נרצח יצחק רבין, אינם יודעים מה הוביל
לרצח וכיצד מסבירים את אווירת ההסתה שקדמה לטרגדיה.
למרות הוראות החוק, יש מנהלים ומורים המסתפקים
בתליית תמונתו של יצחק רבין בכיתות. אני פונה מכאן למנהלים, למורים, להורים
והתלמידים, אנא הקפידו כי תקוימנה הוראות החוק, וכי יום הזיכרון יתקיים במלואו גם
בבתי-הספר.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. יושבי-ראש הוועדה ייקחו דוגמה
מיושב-ראש ועדת הכנסת, איך הוא סיים את דבריו בדיוק בדקה. אצלו לא לקחתי זמן, כי
הוא מסיים אחרי דקה. חבר הכנסת אלדד, בבקשה. אחרי חבר הכנסת אלדד - חבר הכנסת פינס-פז, ואחריו - חבר הכנסת
אחמד טיבי.
אריה
אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, גם אני
מצטרף, כמובן, לגינויים על האיומים על חייהם של חברי כנסת, אבל לצערי, הבית הזה
אינו נקי מאלימות מילולית ומהסתה. בימים האחרונים שמענו כי מאות עצי זית נכרתו
בשומרון, והיום כתגובה על המעשה הזה, שהוא נבלה אישית, יצא חבר כנסת מהבית הזה
וקבע מי הם האשמים והגדיר מי הם האחראים וגם תבע להעניש אותם, בלי שנעשתה חקירה,
בלי שנמצאו אשמים. זו נבלה פוליטית, ואם לא נלמד לרסן את ההשתלחות, גם מכאן תצא
הרעה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. חבר הכנסת פינס-פז, בבקשה. אחריו -
חבר הכנסת אחמד טיבי.
אדוני היושב-ראש, על רקע הדברים החשובים שאמרו
כאן דוברים מכל חלקי הבית, אני חושב שטוב יעשה משרד האוצר, אם ימשוך את בקשתו
שאושרה בוועדת הכספים למימון מסע יחסי ציבור.
יעקב מרגי (ש"ס):
לא אושרה.
אמרו לי שאושרה. היא אושרה, לפי מיטב ידיעתי.
אני חושב שזה מיותר. אין צורך במסעות יחסי ציבור של 2.5 מיליוני שקלים. זה המון
כסף, זה מיותר, זה מזיק, זה יוצר התלהמות מיותרת, חיכוכים וניגודים. יש לכם מספיק
דוברים, אתם לא זקוקים לכסף נוסף, זה בזבוז כספים, זה יוביל לדברים רעים. אני מציע
לשר האוצר ולאנשי משרדו, למרות שהבקשה אושרה, למשוך אותה ולוותר על הכסף ועל מסע
יחסי הציבור.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחבר הכנסת פינס-פז. חבר הכנסת
טיבי, ואחריו - חבר הכנסת איוב קרא.
תודה אדוני. המסע האישי נגד חבר הכנסת עמיר פרץ
הגיע לשיאו. עוד לא ענה לי היושב-ראש.
היו"ר ראובן ריבלין:
העברתי את העניין ליועצת המשפטית. אני עוד לא
"הפעלתי את הדקה". הבקשה שלך היא מעניינת, רק היא לא - - -
מה הבקשה? הציבור שרואה טלוויזיה לא יודע.
היו"ר ראובן ריבלין:
בקשתו של חבר הכנסת אחמד טיבי היא להביא את כל
החוקים שמונחים על שולחן הכנסת גם בשפה הערבית.
לא כל חוק, חוק ההסדרים והתקציב שיוגשו לוועדת
הכנסת.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני לא רואה הבדל בין חוק זה לחוק אחר. כל
הצבעה שלך היא יקרה לדמוקרטיה
הישראלית.
חשוב שנבין אותה לעומקה ולרוחבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אל יפלה אדוני בין חוק לחוק. כל חוק שאדוני
מצביע עליו הוא חוק חשוב. לגבי מה שאדוני ביקש, אני ביקשתי חוות-דעת. יכול להיות
שאתה צודק.
יכול להיות שלא נצטרך להצביע, לא היום ולא מחר,
עד שתתרגמו את זה.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא כדאי להגזים.
תודה אדוני, אנחנו נתחיל מההתחלה. חבר הכנסת
עמיר פרץ נתון למסע אישי, לעתים נבזי. רצח אופי, עד כדי כך, שמשרד האוצר הפך להיות
עורך ראשי של ערוץ אחד. אני יודע על פקיד בכיר במשרד האוצר, שנותן הוראות לכתבים
לעשות כתבת רצח אופי על עמיר פרץ.
יולי-יואל אדלשטיין (הליכוד):
והם ממלאים את ההוראות?
נכון, הם ממלאים, הם מכינים חומר על עמיר פרץ.
אני אומר שזה מקרתיזם ברמה הנמוכה ביותר, ולכן
המרחק קצר מאוד עד להופעת התמונה המזוויעה הזאת בעמוד הראשון של "ידיעות
אחרונות". מימין ומשמאל צריכים להזדעק מול העיוות של הדמוקרטיה והניסיון
הנלוז לעשות תעמולה אישית ארסית, שיכולה להסתיים באסון.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחבר הכנסת אחמד טיבי. חבר הכנסת
איוב קרא, בבקשה. לאחריו חבר הכנסת יעקב מרגי.
ראשית, אני מצטרף לגינויים, אבל אני גם מצטרף
לברכות לוועדת הכספים, שאישרה היום 2.5 מיליוני שקלים, ולדעתי צריך הרבה יותר כדי
להסביר את תוכנית הממשלה.
נסים דהן (ש"ס):
- - -
כן אדוני, כדי להסביר את תוכנית הממשלה. אתם
באופוזיציה, אני מבין מה שאתה אומר חבר הכנסת נסים דהן, ואני מגנה את כל מה שקרה
עם עמיר פרץ, אבל אני הייתי בין אלה שבחודשים האחרונים ובשבועות האחרונים היתה
נגדו הסתה, כמו חברים רבים בקואליציה בוועדת הכספים. אנשים נשלחו אלינו הביתה,
מאות אנשים, כדי ללחוץ עלינו, כדי לדכא אותנו, אנחנו לא יודעים על מה.
באו וחסמו לנו את הבית, לא נתנו לילדים שלנו
ולמשפחה שלנו לצאת מהבית. אלה דברים שקרו. אם אתם לא יודעים, בשביל זה לקחו את
הסכומים הללו, כדי להסדיר את המונופולים ואת השחיתות, כשאנשים מקבלים 70,000
ו-80,000 שקל בסקטור הציבור. זה לא יימשך ככה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת איוב קרא. חבר הכנסת מרגי,
ואחריו - חבר הכנסת אורי אריאל.
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ברצוני להפנות את
תשומת לב החברים לתופעה חמורה. האוצר מקיים כבר חודשים מספר מסעות דה-לגיטימציה
נגד כל מי שצועק וכואב. לא פלא שהעם הכואב והדואב מהתוכניות הכלכליות הגרועות
והרעות של הממשלה אינו יוצא למחות ולצעוק, כי מייד אותו חייל משוחרר, אותו מובטל,
או אותו אקדמאי מובטל שיבוא ויצעק, יהפוך לפרזיט אליבא יחצני האוצר.
התעוררנו
הבוקר לעוד בוקר גרוע של מסע הסתות ואיומים נגד חבר הכנסת עמיר פרץ, יושב-ראש
ההסתדרות, עד כדי השוואתו לאויב הארור הגרוע ביותר של העם היהודי. אני קורא היום
למשרד האוצר לחדול ממסעות ההסתה. לא פלא שהיום חברת הכנסת דליה איציק מצאה דמיון
רב בין המסיתים אז למסיתים היום.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. שמענו את חברת הכנסת דליה איציק. חבר
הכנסת אורי אריאל, ואחריו - חבר הכנסת גפני.
אורי
יהודה אריאל (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):
אדוני השר, חברי הכנסת, מכובדי השר במשרד
האוצר, בתקציב 2004 יש תקציב מסוים לגדר הביטחון, כפי שהיא נקראת, ומצוין שהיא
תעלה עוד כמה מיליארדי שקלים. האם לא ראוי, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, שהתקציב
הזה יצוין בתקציב המדינה.
האם מחר יאושר התקציב תחת השורה העלומה הזאת,
הסוד הצבאי הזה, כאשר מדובר על מספר מיליארדי שקלים? ראוי אדוני השר, שזה יבוא
לידי ביטוי בספר התקציב, בתקנות, במספרים, למען לא נמצא את עצמנו בעשירי בינואר
2004 ב-flat הבא בהיקף של כמה מיליארדי שקלים. תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה לחבר הכנסת אריאל. כך יהיה. חבר הכנסת
גפני, בבקשה. אחריו - חבר הכנסת אדלשטיין, ואחריו - חבר הכנסת מח'ול, ויסיים חבר
הכנסת דהאמשה.
אדוני היושב-ראש, א. אני רוצה להודות לך על
שבתחילת הישיבה גינית את מה שנעשה לעמיר פרץ. חברי עמיר פרץ, כולנו אתך, ללא יוצא
מן הכלל. אל תיחת ואל תירא מהדברים הללו, עשה את מלאכתך נאמנה, ללא קשר לחילוקי
דעות שקיימים בבית הזה.
אדוני
היושב-ראש, אני רוצה לעבור לדבר פרוזאי מאוד. על התקציב אנחנו נדבר אחר כך. בשבוע
שעבר היו בחירות לרשויות המקומיות. אני רוצה לעדכן את הכנסת, מכיוון שעקבתי אחרי
מפלגת שינוי לאחר ההצלחה הגדולה שהיתה לה בבחירות לכנסת, והגעתי למסקנה שהעם מאס
במפלגה הזאת. יהדות התורה, עם חמישה חברי כנסת, קיבלה פי-שניים וחצי נציגים ברחבי
הארץ לעומת שינוי, ופי-שישה ראשי רשויות, כיוון שלהם אין בכלל. ברעננה אנחנו
קיבלנו שני מנדטים, שינוי רק אחד, ובתל-אביב, המעוז הגדול של שינוי, יהדות התורה
קיבלה יותר קולות משינוי. העם מאס בהם, וזאת תופעה חולפת. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת גפני. חבר הכנסת אדלשטיין,
ואחריו - חבר הכנסת מח'ול.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מצטרף
לגינויים על התמונה של חבר הכנסת עמיר פרץ, ודווקא קורא לחבר הכנסת עמיר פרץ - כמי
שיודע היום מה היא התחושה להיות קורבן להסתה פראית ולתופעות שאנחנו מזועזעים מהן -
לצנן גם קצת את האווירה בכיוון השני, ולא להגיע לשרפת תמונות ובובות של שר האוצר
בהפגנות אלימות ליד בתים של חברי כנסת ושל שרים, כפי ששמענו.
אני חושב שזה ישפר את האווירה ותוכל לעשות את מלאכתך
נאמנה.
כדרכי,
אדוני היושב-ראש, מדי יום שלישי, אני מזכיר שחלפה לנו פגרה והתחיל מושב חדש,
חלפו החגים ויונתן
פולארד עדיין נמק בכלאו בארצות-הברית, ואנחנו, כנראה, עדיין לא עשינו די לשחרורו.
הלוואי שנצליח במושב הזה. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת יולי אדלשטיין. חבר הכנסת
מח'ול, בבקשה.
אדוני היושב-ראש, בעשרת הימים האחרונים היינו
עדים ליותר מדי יריקות על קברו של יצחק רבין, יותר מדי יריקות בפרצופה של
הדמוקרטיה הישראלית ושל הכנסת. איומים מאיומים שונים, החל ממטען נפץ תחת המכונית
שלי ועד לאיום על יושב-ראש ההסתדרות עמיר פרץ וציורו בדמות היטלר.
אני חושב שהדרך להידרדרות פשיסטית היא קרובה,
היא קצרה. אני רוצה להגיד לאלה שאינם מכירים את ההיסטוריה של התנועות הפשיסטיות,
שהיטלר ודומיו התחילו את המתקפה הגזענית שלהם על-ידי מתקפה ממוקדת נגד האיגודים
המקצועיים, נגד מנהיגי העובדים ונגד קומוניסטים.
לכן צריך להיזהר
לאן מובילה הממשלה הזאת, לאן מובילים השרים, שעם ההסתה שהם עושים לא צריך אספסוף
ברחוב.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת מח'ול. חבר הכנסת דהאמשה,
ואחרונה חביבה חברת הכנסת קולט אביטל. בבקשה.
כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מצטרף
לאלה שגינו בכל פה את האיומים על חבר הכנסת פרץ, גם מה שהיה עם חבר הכנסת מח'ול.
בכלל, אנחנו מציינים שמונה שנים להתחלת ההסתות האלה, שהביאו לאן שהביאו. אני מזמין
את כולם לקחת את עצמנו בידיים ולשים לזה קץ. זה דבר ראשון.
דבר
שני, מקומם אותי במיוחד, אדוני, יותר מהפשע עצמו, לראות את עצי הזית גדועים
וגזוזים ונרצחים. זה ממש רצח, כמו רצח של אדם, לרצוח עץ זית שעשרות שנים מגדלים
אותו, בידי פושעים, אין מלה אחרת.
יותר מקומם לשמוע
את חבר הכנסת אלדד, שכאילו מלין על זה שאמרו שיש מישהו שגדע. יש מישהו, אדוני. אתה
יודע טוב מאוד. אתה יודע יותר טוב מאחרים מי גדע את זה, מי גוזר את זה. אתה חי אתם
ואתה מגן עליהם פה. אם אתה לא יודע, תקרא ב"מעריב" של היום. יש לך שמות,
צילומים, תיאורים. אל תעמיד פני תמים. זה ממש מבייש כל בן-אנוש מה שיש שם, אבל
יותר מבייש לנסות להגן על הפשע הזה. תודה לאדוני.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לחבר הכנסת דהאמשה. חברת הכנסת
קולט אביטל, אחרונת הדוברים להיום. בבקשה.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת והשרים
שנמצאים כאן. אני רוצה להקדיש את הדקה הזאת לכל אותם אנשים שנשארו בזמן האחרון בלי
בית. את התמונות שלהם אנחנו רואים כל יום בטלוויזיה. זקן בן 85, ניצול שואה, שאינו
יכול לשלם את המשכנתה, נזרק מהבית, ואנחנו, באטימות רגילה, אפילו איננו מגיבים על
זה.
אני
רוצה לשאול את שר האוצר הנמצא כאן וזה שברח, שלא נמצא במליאה, מה אנחנו עושים עם
העולים החדשים שנזרקים מבתיהם? מה אנחנו עושים עם ניצולי שואה שגם הם נזרקים
מבתיהם, כיוון שהיום הם כבר לא יכולים לשלם את המשכנתאות?
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה לחברת הכנסת קולט אביטל.
אני
מבקש להתנצל בפני חבר הכנסת נסים זאב, שייתכן שהיה אבל לא הצביע, הצבעתו לא נקלטה.
הוא צריך להתאמן על ההצבעה. אבל, חבר הכנסת נסים זאב הוא אחד היחידים בכנסת הזאת
שדברו נשמע ברמה והוא לא מקופח, שכן אין הצעה שהוא לא מתייחס אליה לכבוד הכנסת,
לכבוד תנועת ש"ס ולכבוד נסים זאב.
נסים זאב (ש"ס):
אני תמיד הנואם האחרון.
היו"ר ראובן ריבלין:
נכון, אתה תמיד הנואם האחרון. אני אתן לך בנושא
התקציב לנאום אחרון.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני יעמוד בדיבורו.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני לא אוכל לעמוד בדיבורי. בעניין התקציב תלוי
באיזו ישיבה.
רבותי חברי הכנסת, השר רוצה לענות.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אנחנו מגנים
והממשלה מגנה כל תופעה אלימה, אם מדובר בגינוי אדם, אם מדובר בהנחת מטען מתחת
לרכבו של עסאם מח'ול, אם מדובר בניסור עצים ואם מדובר בתופעות אחרות. אני רק רוצה
לומר לאנשים שנמצאים פה ודיברו על כך שכל אחד יבדוק את עצמו מה נאמר יום יום ושעה
שעה על אנשים שהם בממשלה.
דבר
שני, אני מוכרח לומר כמי שהיה בישיבת הממשלה - הרעיון לפרסם בעיתונים את
הדיסאינפורמציה שנוהלה נגד משרד האוצר, זו לא היתה הצעתו לא של שר האוצר ולא של
השר שטרית, אלא זו היתה הצעה של שרים בממשלה שהרגישו שהציבור פשוט לא יודע את
האמת. אני אומר את הדברים הללו.
אבשלום וילן (מרצ):
למה אתה מאשים את השרים? מה עשתה הדמוקרטיה
הזאת?
אני אומר לך מה היה.
הנקודה
השלישית, ובכך אני אסיים. קמה צעקה על לשכת העיתונות הממשלתית בנושא תעודות
עיתונאי באישור השב"כ. אני רוצה להגיד לכם, כמי שמכיר את הנושא הזה מקרוב
מאוד, שיש הרבה מאוד עיתונאים תושבי יהודה, שומרון וחבל עזה שרוצים את התעודות
הללו, ובצדק, ואני לא נגד לתת אותן, אבל יש ביניהם עיתונאים שיש להם קשרים כאלה ואחרים עם ארגוני
חבלה כאלה ואחרים, ואחד הלקחים מרצח ראש הממשלה רבין, זכרונו לברכה, הוא שצריך
לבדוק מעגלי אבטחה שונים כאשר אתה בא להגן על אדם. אחד הדברים הללו זו בדיקה של
השב"כ אם יש חומר ביטחוני שלילי על-אודות אדם. אין כוונה לא למיין ולא להחליט
מי יהיה עיתונאי או לא יהיה עיתונאי. אבל התעודה הזאת תאפשר לדעת שהאיש הזה - - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אנחנו לא מאמינים לך, אנחנו לא מאמינים לך.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת זחאלקה, הוא שמע אותך, מספיק. שבע
פעמים אתה צריך לומר אותו דבר? אתה לא משוכנע במה שאתה אומר? אם אתה אומר שלוש
פעמים: לא מאמינים לך, בסוף אני אחשוב שאתה מאמין לו, כי אתה אומר את זה שלוש
פעמים. אתה לא משוכנע בעצמך?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
הוא לא משוכנע במה שהוא אומר.
היו"ר ראובן ריבלין:
בבקשה, לא להפריע. לומר קריאת ביניים אבל לא
להפריע.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
הוא מפריע לדמוקרטיה.
לכן, הדבר היחיד שחשוב במסגרת אבטחת מוסדות
השלטון ואישי השלטון, זה לבדוק בשב"כ את הנקודה הזאת לגבי חלק מהאוכלוסייה.
עד כאן. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לשר.
חילופי גברי בוועדות הכנסת
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי, אנחנו עוברים לדיונים על התקציב. לפני
כן הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת.
רבותי
חברי הכנסת, עד שיושב-ראש ועדת הכנסת עולה להקריא את הודעותיו, אם צריך הצבעה גם,
אני מודיע לכם שרבים מחברי הכנסת הגישו לי הצעה לפי סעיף 53, שהיא הצעה לסדר, ואני
מבין שכולם מכוונים לעובדה שכבוד השר מאיר שטרית יציג את התקציב בפני הכנסת, כי שר
האוצר נמצא כאן. כתוב בסעיף 53 שאני יכול להיעתר ואני יכול גם לדחות.
ראשונת המבקשות היתה יושבת-ראש סיעת העבודה
והאחראית על האופוזיציה חברת הכנסת דליה איציק. אם יש למישהו הצעה לסדר שאינה
קשורה בדברים שהיא אומרת, למעט אותה הצעה לסדר שביקש ממני חבר הכנסת זחאלקה, לבוא
ולבחון מה אומר נציב הדורות הבאים, שזה דבר שהוא צריך לומר אותו לאחר הקריאה
הראשונה, ולכן אין לי צורך לדון בזה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - - זה לפני, לא אחרי.
היו"ר ראובן ריבלין:
אדוני טועה. הרי אי-אפשר לשבש עד כדי כך את
עבודת הכנסת. לכן אמרתי, חברת הכנסת דליה איציק תהיה הראשונה. לאחר מכן נבחן את
העניין.
אדוני
יושב-ראש ועדת הכנסת, בבקשה.
רוני
בר-און (יו"ר ועדת הכנסת):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הריני מתכבד
להודיע בזאת על חילופי אישים בוועדת הכנסת מטעם סיעת העבודה-מימ"ד: במקום חבר
הכנסת אלי בן-מנחם, יכהן חבר הכנסת דני יתום.
הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת
רוני בר-און
(יו"ר ועדת הכנסת):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הכנסת
החליטה בישיבתה ביום כ"ג בתמוז התשס"ג, 23 ביולי 2003, להעביר את ההצעה
לסדר-היום בנושא: "ביטול גביית אגרה על דייג בים המלח", של חבר הכנסת
איוב קרא, לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
חבר הכנסת איוב קרא ביקש להעביר את ההצעה
הנ"ל לדיון בוועדת הכלכלה. יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט נתן הסכמתו.
ועדת הכנסת ממליצה לכנסת לשנות את החלטתה
ולהעביר את ההצעה מוועדת החוקה, חוק ומשפט, לדיון בוועדת הכלכלה. אבקש את אישורה
של הכנסת להמלצה זאת.
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי חברי הכנסת, אני מפעיל את כפתור ההצבעה.
מי בעד לאשר את הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת, שהיא נוגעת לכולנו ואיננה פוליטית? נא
להצביע.
אתי לבני (שינוי):
אני מבקשת להפריד את הנושאים.
היו"ר ראובן ריבלין:
יש רק הצבעה אחת. נא להצביע.
הצבעה מס' 91
בעד הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת – 30
נגד – 1
נמנעים – 4
הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר ראובן ריבלין:
30 בעד.
רוני בר-און (יו"ר ועדת הכנסת):
אני מבקש להוסיף אותי.
היו"ר ראובן ריבלין:
31 בעד, בהוספת קולו של יושב-ראש ועדת הכנסת,
אחד נגד וארבעה נמנעים. אושרה הודעתו של יושב-ראש ועדת הכנסת.
הצעה לסדר
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת, בטרם יעלה כבוד השר מאיר שטרית,
על-מנת להציג את תקציב המדינה בשם משרד האוצר ובשם שר האוצר, הנוכח באולם, ביקשו
ממני חברי כנסת רבים הצעה לסדר, לפי סעיף 53. שימו לב שבסעיף 53(ב) נאמר, שאני
יכול להסכים ויכול לא להסכים. אם חברת הכנסת איציק תציג את עמדתה ולאחר מכן מישהו
ירצה להוסיף דבר שלא באותו עניין, בבקשה.
ראיתי אותך, חבר הכנסת זחאלקה, למה אתה מעתיק
מטיבי? יש לי מקופח אחד יקר שלי, אני לא יכול שניים.
חברת הכנסת דליה איציק, מפאת החשיבות נא לעלות
לכאן. קיבלתי למעלה מ-30 הצעות לסדר. בוודאי שחברים מתוך מפלגת העבודה מיוצגים
על-ידי דליה איציק לעילא ולעילא.
חיים אורון (מרצ):
את מרצ היא מייצגת בטוח, את מפלגת העבודה לא.
היו"ר ראובן ריבלין:
גברתי, בבקשה.
אדוני היושב-ראש, חברי השרים, חברי חברי הכנסת,
בוועדת הכנסת נודע לנו, כי שר האוצר איננו מתכוון לבוא ולהציג את התקציב, כפי
שנעשה מאז קום המדינה. יש רציונל להצגה הזאת, שהרי שר האוצר עומד מאחורי התקציב,
או צריך לעמוד מאחורי התקציב. הוא זה שצריך להציג אותו, הוא זה שצריך להסביר אותו.
כשנודע לי שהשר בנימין נתניהו, הלא הוא שר
האוצר, לא מגיע, חשבתי: אוי באמת, עמיר פרץ התיש אותו אתמול. חשבתי לעצמי, שחלילה
וחס הוא לא מרגיש בטוב. לא עלה בדעתי לרגע, שיש סידור שכזה ששר האוצר השני, הלא
הוא השר מאיר שטרית, בא ומציג את התקציב.
רוני בר-און (הליכוד):
מה ההצעה?
היו"ר ראובן ריבלין:
בלי סופרלטיבים, הצעה לסדר איננה נאום.
אדוני יושב-ראש הכנסת, אני משוכנעת שכבודה של
הכנסת חשוב לך מאוד, ואני משוכנעת בזה שכבודו של הבית, שכבודו שלך, שכבודו של
התקציב חשובים לך מאוד. אני מבקשת ממך לעמוד על כך, כפי שנעשה עד עכשיו – שים לב
לשרים שאינם נמצאים פה. ראש הממשלה עושה בשליחות, גם הוא איננו כאן. הזלזול הזה
עובר כל גבול. אני מבקשת את התערבותך המיידית – ששר האוצר בנימין נתניהו הוא זה
שיציג את התקציב. תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. הדבר נתון לשיקול דעתה של הממשלה
ולשיקול דעתם של השרים. בוודאי שהשר מאיר שטרית הוא שר במשרד האוצר - - -
דניאל בנלולו (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, השר שטרית לא בסדר?
היו"ר ראובן ריבלין:
אני אמרתי משהו?
דניאל בנלולו (הליכוד):
אני שואל את חברת הכנסת איציק.
היו"ר ראובן ריבלין:
למה לך לשאול אותה? היא תענה לך.
רבותי חברי הכנסת, אינני פונה לחברי סיעת
העבודה, משום שהם יוצגו כראוי על-ידי חברת הכנסת דליה איציק.
יצחק הרצוג (העבודה-מימד):
אבל יש לי תוספת.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני עובר לסיעת ש"ס. יושב-ראש הסיעה, חבר
הכנסת זאב, האם לאדוני יש הצעה לסדר אחרת מזאת של חברת הכנסת דליה איציק?
כן.
היו"ר ראובן ריבלין:
בבקשה, אדוני.
יצחק הרצוג (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, יש לי הצעה אחרת.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא. אדוני יראה את סעיף 53(ב). הפעלתי אותו
לגבי בקשתך. חברי סיעת העבודה סיימו את תפקידם.
יצחק הרצוג (העבודה-מימד):
אבל זה לא דיון סיעתי.
אדוני היושב-ראש, אני רואה בזה פגיעה אישית בשר
ביבי. לא יעלה על הדעת, שהממשלה הזאת – מתוך חבריה יקום אדם, שבעצם לא היה צריך
להציג את התקציב, ויכפה את זה על השר שהיה צריך להציג פה את התקציב. אני רואה בזה
סכסוך אישי, וכך אי-אפשר לנהל דיוני תקציב, עם כל הכבוד. אני חושש לשלמותה של
הממשלה הזאת. מתוך דאגתי אליה, אני מציע שכבוד השר ביבי הוא שיציג את התוכנית.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. קודם כל, אומרים או "ביבי"
או "כבוד השר בנימין נתניהו".
דליה איציק (העבודה-מימד):
גם ביבי.
היו"ר ראובן ריבלין:
זה בעניין אחר.
אם כבוד השר נפגע, סליחה מכבודו.
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו עוברים לסיעת מרצ, בבקשה. אדוני יקפיד,
בוודאי, כפי שעשה זאת נסים זאב, שדיבר על דבר אחר לחלוטין.
אדוני היושב-ראש, שמעתי היטב את פנייתך ואני
אענה עליה בדיוק. אני מעלה נושא שלחלוטין לא עלה.
אדוני היושב-ראש, כל שר שעלה להישבע על דוכן
הכנסת, התחייב למלא את החלטות הכנסת. אחד הכללים המרכזיים בחיים הפרלמנטריים שלנו
זה שאנחנו מקיימים את הנוהל ואת הנוהג בכנסת. מעולם לא קרה, ששר אוצר שנשבע אמונים
לכנסת והתחייב, לא התייצב בפני הכנסת להגיש לה את התקציב ואת מה שהתחייב בעצמו.
ועם כל הכבוד שאני רוחש לשר שטרית, ואני רוחש לו כבוד, בעיני זאת הפרה של כללי
העבודה בכנסת, וזאת בריחה מאחריות, כיוון שכללים בכנסת מקיימים ולא מפירים אותם.
אני מזהיר, שאם תהיה הפרה מן הסוג הזה, כי אז פורעים פרעות בעבודת הכנסת, ולא ראוי
ששר אוצר יעשה את זה בשום דרך, גם אם הוא מגיש הצעת תקציב רעה, כושלת ואכזרית,
חברתית וכלכלית.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מודה מאוד לחבר הכנסת רן כהן. אדוני יסביר
לחברת הכנסת זהבה גלאון, ראש סיעתו, שיש לי כבוד רב אליה, שאתה ייצגת אותה.
יושב-ראש סיעת אגודת ישראל, האם ביקשתם הצעה
לסדר? חבר הכנסת רביץ, בבקשה.
רוני בר-און (הליכוד):
האם ההצעה של חבר הכנסת רביץ היא שונה?
אדוני היושב-ראש, מכיוון שאנחנו עוסקים
בשינויים בסדרי הכנסת, אני מציע דבר מקורי מאוד, שזאת הפעם מי שיציג את התקציב
יהיה איש האופוזיציה. יש כל-כך הרבה שאלות, וראוי ששר האוצר ישיב לו. אבל מה יהיה
לנו מזה ששר האוצר יתחיל? תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מוכרח לומר, שזאת כנסת מאוד יצירתית.
חבר הכנסת זחאלקה, מי קיבל יותר קולות בבחירות
האחרונות, האם אתם או חבר הכנסת ברכה וסיעתו?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
חבר הכנסת ברכה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אז עכשיו ידבר חבר הכנסת ברכה. בבקשה, אדוני.