הצטרפות לדואר חשמלי | הסרת מנוי מדואר חשמלי | שלח מכתב | דף ראשי

 

 

 

 

 

צעיר השמיץ חנות אופניים בפורום בתפוז וישלם פיצוי

 

06/11/2004 | גיליון מספר 75 | halemo

 

גולש צעיר בן 16 כתב ביקורת נוקבת על חנות אופניים בפורום אופניים באתר תפוז. בעל החנות ראה את הפרסום המשמיץ ותבע את הצעיר על לשון הרע בסכום של 100,000 ש"ח. לאחרונה הגיעו הצדדים לפשרה. הצעיר יתנצל בפורום וישלם לבעל החנות המושמץ 1,200 ש"ח.

 

 

הפרסום

 

נדב חורש הוא רוכב אופניים צעיר, תושב ירושלים בן 16, הנוהג להשתתף בפורום אופניים באתר תפוז ולכתוב את הגיגיו בפורום.

 

פורום אופניים באתר תפוז

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=652

 

ביום 13 ינואר 2004 בשעה 18:34 כתב נדב כתב את התרשמותו השלילית מחנות "אופני אלדר" שברחוב אגריפס בירושלים.

 

בהודעתו שהתפרסה על שורות רבות, כתב נדב תחת הכינוי Master Whilee דברים כנגד החנות כשבסוף המכתב הוא חותם בשמו המלא. וכך כתב (הערה: הדברים מובאים לשם התרשמות בלבד, ואין לייחס להם דברים אמת כלשהי):

 

[ציטוט]

ביקורת על החנות אופני אלדר

 

שלום לכם.

ברצוני לספר לכם על כמה דברים אשר קרו לי בחנות של אלדר ברחוב אגריפס, כדי שתוכלו להביע את דעתכם עליהם.

 

את אלדר אני מכיר כבר הרבה מאוד זמן. לפחות שנתיים. שמעתי עליו סיפורים רבים, והיו אנשים שאמרו לי שהוא נוכל, אך מכיוון שלא יצא לי לעשות איתו איזה שהיא עיסקה, או להשתמש בשירותיו, הכל הגיע אלי בגדל שמועות בלבד.

 

נאמר לי כי המחירים אצלו יקרים, וכי השירות אצלו, איך לומר בלי להעליב, לא ברמה הכי טובה. אני, שלא האמנתי כי בעלים של חנות אופניים, ועובד לשעבר בעוד חנויות מספר בירושלים, שהוא מוכר ובעל ניסיון רב, יוכל להתיחס ללקוחותיו בצורה גרועה, או לשקר להם בפנים.

 

בגלל זה, לפני כשנה וחצי, כאשר החלטתי לרכוש אופני פרי רייד (בסכום מכובד למדי של 16 או 17 אלף שקל), לא חשבתי שאין שום סיבה שלא אקנה אותם אצל אלדר. עשיתי סקר שווקים, ובדקתי בחנויות רבות, ואצל אלדר מצאתי את העיסקה המשתלמת ביותר לאותו הזמן. החלטתי להזמין ממנו SantaCruz Bullit 2003, עם Boxxer Race, חלקי XT, חישוקים 321, ובקיצור, אופניים שבאותו הזמן בהחלט הצדיקו את המחיר הזה. אמרתי לו על כוונתי לקנות את האופניים אצלו (מכיוון שסנטה כרוז מוכרים רק שלדות, הייתי צריך לבחור את כל החלקים בעצמי, ולבקש ממנו להזמין אותם, וכך עשיתי).

 

אז אמרתי לו אילו חלקים אני רוצה, והוא אמר לי שהוא יזמין אותם, ושתוך "פחות מחודש" האופניים יהיו אצלי ביד, ואני אוכל להביא לו את הכסף בתשלומים.

 

דרך אגב, לפני שהחלטתי לקנות אצלו את הBULLIT, הוא הביא לי בוליט אחרות לנסיעת מבחן של יומיים, בלי לבקש פיקדון או שום דבר, למרות שהוא ידע שלא בטוח שאני אקנה את האופניים אצלו. דבר זה נתן לי רושם שהוא איש ישר ואמין, שדואג ללקוחות שלו.

 

אני מכיר מוכרים רבים, והרבה חנויות אופניים. המוטו שלהם באופן כללי, הוא להיות לטובת הרוכב, ולעזור לו בכל מצב. גם אם החברה של איזה חלק מסויים נפגם, והיא לא מוכנה לתת עליו אחריות, הם עושים כל דבר שהם יכולים, ונכנסים ראש בראש ביבואנים, כדי לתת ללקוח את מה שמגיע לו, בצורה הטובה ביותר.

 

מהרגע שבו הזמנתי את החלקים, החלו הבעיות עם אלדר.

 

כאשר הייתי אצלו בחנות, דיברתי איתו לגבי הבולם הקדמי שאני לוקח (Boxxer Race), והוא אמר שהתמזל מזלי, ונשארו בדיוק עוד 2 כאלה בארץ, והוא רוצה להזמין אחד מהם לעצמו, כך שאחד מהם ילך אליו, והשני אלי. הוא אמר שתוך פחות משבוע הבולמים יהיו אצלו, וברגע שהשלדה תגיע, הוא יתחיל בבנית האופניים. (לכל זה היו עדים, ואני לא היחיד ששמע אותו אומר את זה). לאחר שבועיים, שבהם לא שמעתי ממנו, התקשרתי אליו לשאול אותו מה קורה עם הבולם, ואז הוא אומר לי: "בקרוב יתחילו לייצר את הבולם שלך במפעל בארה"ב (או איפה שהוא לא ממוקם), והוא אמור להגיע לארץ תוך כמה חודשים" אני נדהמתי ממה שהוא אמר, והייתי בטוח שחלה טעות. לכן שאלתי אותו אם הוא בטוח שזה נכון, כי הרי הוא אמר לי שיש לי בולם בארץ, והוא היה אמור להיות אצלו בחנות לפני שבוע. הוא אמר לי שהוא לא אמר לי בחיים שום דבר כזה, ושהבולם יגיע עוד חודשים ספורים.

 

כבר כאן התחלתי להבין עם מי יש לי עסק, אבל עדין לא חשבתי שזה ישפיע על הקנייה של האופניים.

 

לאחר עוד כמה שבועות, כאשר עדיין שום דבר לא זז, שוב דיברתי איתו, והוא אמר לי שאוטוטו השילדה שלי מגיעה, ושאני אוכל בקרוב (עם בולם אחר, זמני) לרכב על האופניים. כאמור עכשיו עבר כבר חודש וחצי מרגע ביצוע ההזמנה.

 

אני לא אלעה אתכם יותר מידי בפרטים, אבל עד שהאופניים היו בנויות ומורכבות (לא כולל הבולם,), עברו 4 חודשים מביצוע ההזמנה, והוא כל הזמן טען שכל העיכובים לא תלויים בו, ושהכל זה בגלל הספקים, והשביתות.

 

יום או יומיים לאחר שקיבלתי את האופניים, יצאתי איתם לטיול בנגב. אפילו לא כל כך הצטערתי על כך שאין לי את הבוקסר, ושבמקומו תקוע איזה מאניטו מארס עלוב, כי הטיול היה ברובו XC, כך שזה יכל להיות יתרון מבחינת המשקל. לאחר כמה קילומטרים של רכיבה, כשעצרנו, פתאום חבר שלי אמר לי שהוא רואה שיש לי נזילה של שמן מהמעצור האחורי (Hayes HFX, שהיו סיפור בפני עצמו באיחורים בהזמנה, שאני לא אפרט כאן). אמרתי לו שאולי המעצור "מזיע" כי הוא חדש, ושהוא כנראה יפסיק בעוד כמה ימים. לאחר עוד כמה קילומטרים של רכיבה, הצינור אשר מתחבר לקליפר יצא החוצה, והתחיל להשפריץ שמן לכל עבר (ללא שום ספק מחיבור לקוי), אלדר כמובן, הכחיש הכל, ואמר שמישהו כנראה נגע שם בחיבור, ולכן הוא יצא (כמובן שלא נגענו בזה ולא כלום).

 

אמנם הוא הביא לי מעצור חלופי לטיול (כי זה היה טיול של כמה ימים) אך עצם זה שהוא הכחיש כל קשר לפרשה, ולא אמר לי: "סליחה, זאת היתה טעות שלי" גרם לי להמשיך לחשוד בו.

 

ד"א,

אני באותה התקופה לא הבנתי יותר מידי בכיסאות, ומוטות כיסא, וביקשתי ממנו שהוא יבחר אותם בשבילי, ושיבחר לי דברים איכותיים, אבל שלא יעלו יותר מידי כסף. הוא שם לי את המוט כיסא הכי פשוט שמייצרים, וכיסא עלוב ביותר. אני בן אדם מאוד לא אגרסיבי, ובכלל לא "מתעלל" באופניים. לאחר חודש בלבד המסילות של הכיסא התעקמו לחלוטין, וגם המוט כסא לא היה במצב הכי טוב.

 

לאחר עוד כמה חודשים, מוט הכיסא חרץ לי את השלדה לגמרי, ולמרות שהחלפתי אותו למוט כיסא של Thompson ברגע ששמתי לב לכך, זה כבר היה מאוחר מידי, ועד היום יש לי הרבה בעיות איתו, והוא לא יכול להיות מחובר לשלדה בלי לזוז.

 

לגבי הבולם האחורי:

אני קיבלתי את ה5th Element, מכיוון שהשלדה היא של 2003, והוא בא עליה כסטנדרט. הבולם מתפוצץ לי כל 3 חודשים (אני מזכיר שאני לא אגרסיבי בכלל, ושאני שוקל רק 60 ק"ג). הבעיה הזאת היא אמנם לא אשמתו של אלדר, אבל לכל האנשים האחרים שזה קרה להם שאני מכיר, הבולם הוחלף בתוך שבוע, בלי כל בעיות מיוחדות. אבל אצל אלדר, לקח לי בשלוש פעמים שהוא התפוצץ, יותר מחודש כל פעם עד שהוא חזר, וזה אומר חודש בו האופנים מושבתות. כל ניסיון לברר למה זה לוקח כל כך הרבה זמן, נענה ב: "העיקוב אצל היבואן, לא אצלי", כאשר ידעתי על אנשים שבאותו הזמן בחנויות אחרות, החליפו את הבולם בתוך שבוע.

אני כבר הבנתי בזמן הזה, שאלדר הוא דיי נוכל, גם בכלל כל הסיפורים שפירטתי, וגם בגלל עוד הרבה הרבה דברים שאני לא זוכר כבר.

 

בכל אופן, לפני כחצי שנה, נהרסה לי הנבה הקידמית באופן מסתורי (הצירים שלה נהרסו לגמרי), בלי שעשיתי לה שום התעללות מיוחדת, או התעללות בכלל. הבאתי לו את הגלגל, והוא (כמובן, לאחר יותר מחודש) אמר לי שאני הידקתי את הנאבה יותר מידי חזק (מה שבשום פנים ואופן לא נכון, וגרמתי לכך שהצירים נהרסו לגמרי, ושהיה צריך להחליף אותם. ועל זה הוא ביקש ממני סכום מסויים, שאני לא זוכר כמה הוא היה. האופניים היו עדיין באחריות, ולכן לא ראיתי שום סיבה שהוא ידרוש על ההחלפה של הצירים כסף. אמרתי לו את זה, ושלא נגעתי בכלל בנאבה. אפילו ברוב טיפשותי אמרתי לו שאני לפעמים אולי מהדק חזק מידי את הQR20 על הנאבה. הוא אמר שזה לא קשור, ולהפתעתי הרבה לא התווכח יותר מידי, והסכים לא לגבות על הטיפול וההחלפה כסף, במסגרת האחריות.

 

לפני חודשיים, שוב קרתה לי אותה התקלה בדיוק, והבאתי את הגלגל לאלדר, שמח וטוב לב, בתקווה שהוא יתקן אותו במהרה ובאחריות (שאז היתה עדיין בתוקף) כאמור, לפני חודשיים (עוד לפני בארי, למי שזוכר) הבאתי לו את הגלגל. ביום חמישי התקשרו אלי, (לאחר שאמרו לי שהם כבר התקשרו ביום בראשון והשאירו לי הודעה שמעולם לא קיבלתי), ואמרו לי לבוא לקחת את הגלגל, ולא הזכירו כסף ולא הזכירו כלום. באתי היום לשם, והמוכר שהיה שם (לא אלדר) אמר לי שהיו צריכים להחליף את הצירים של הנאבה, ושהם היו הרוסים לחלוטין. באתי לצאת מהחנות עם הגלגל, ואז המוכר אומר לי: "התיקון עלה 250 שקל". אני נדהמתי. אמרתי למוכר שזאת חייבת להיות טעות, הרי זה תיקון במסגרת האחריות, וזה כבר קרה לי פעם אחת מקודם. הוא היה מופתע, ואמר שהוא ידבר עם אלדר. הוא התקשר אליו, ודיבר איתו. אלדר אמר לו שהחליפו לי את המיסבים, ושאין אחריות עליהם, וזה עולה 250 שקל. עדיין מסרב להאמין, אמרתי לו: אבל גם בפעם הקודמת נהרסו המיסבים, ואמרת שהחליפו אותם, וזה היה בחינם. למה שעכשיו זה לא יהיה, כשזה עדיין באחריות? הוא אמר לי: אני לא יודע מה עשית עם הגלגל, אני לא יודע אם הרסת אותם או לא. אמרתי לא שאני לא עשיתי כלום, וזה קרה תוך כדי רכיבה רגילה עד דרך עפר (מה שנכון). הוא אמר לי:"אין לי מצלמת וידאו על כל אופניים, שאני אדע מה עשית איתם ומה לא". ואז שאלתי אותו: איך זה שבפעם הקודמת זה לא עלה כסף? והוא אמר לי שזה לא עלה כסף, כי רק שיחררו קצת את הנאבה, ולא היה שום צורך בתיקון. (מיותר לציין שאני כבר שיחררתי את הנאבה, ברגע שגיליתי את הבעיה אז בפעם הראשונה, וזה לא עזר במאומה. הוצאנו את הצירים וראינו שהם הרוסים לגמרי. ואז שאלתי אותו: אז למה אמרת לי בפעם הראשונה שהחליפו את המיסבים, וביקשת ממני כסף? הוא התחמק מלענות, ואמר שהיבואן לא נותן אחריות על מיסבים, הוא החליף אותם, ושהוא לוקח ממני רק את כמה שזה עלה. אני המשכתי לדבר איתו, אבל הוא כל הזמן אמר שזאת אשמתו של היבואן (כרגיל, מנסיון קודם איתו), והוא אמר לי להתקשר אליהם לברר את זה (למה הוא לא יכול להתקשר בעצמו? ככה היה נוהג כל מוכר הגון שאכפת לו מהלקוחות שלו). יצאתי מהחנות זועם מאוד, ועצבני, והדבר הזה פשוט היה מה שנקרא: "הקש ששבר את גב הגמל".

 

שיהיה יקרן, לא אכפת לי.

אבל למה לא אכפת לו מהלקוחות שלו, והוא נותן להם את השירות הכי גרוע שיכול להיות? למה?

 

אני בטוח שהתגובה שלו, תכחיש באופן חד משמעי את כל מה שאמרתי כאן, ולכן אתם תהיו צריכים להחליט למי אתם צריכים להאמין, למילה שלו, או למילה שלי.

 

אני אליו יותר לא אלך בחיים בשום מקרה. אפילו אם תהיה לי תקלה במסגרת האחריות. אני מצאתי חנויות הרבה יותר הוכנות, כמו אופני ניצן, ואופני אקספרס.

 

אני מבהיר באופן חד משמעי! אין לי שום אינטרס כלכלי לטובת אף חנות, אני לא עובד בשום חנות, ולא קשור לשום גורם מסחרי בכלל, והעוסק באופניים בפרט! כל מה שכתבתי כאן הוא תיאור של השירות שאני חוויתי אצל אלדר, ואני ממליץ לכולכם להתרחק ממנה|סגדש|

אני מאוד מקווה שמנהלי הפורום לא ימחקו את ההודעה הזאת, כי חשוב לי שאנשים ידעו איך אני מרגיש.

 

תודה רבה

נדב חורש

[סוף ציטוט]

 

קישור להודעה המשמיצה

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=652&msgid=26044846

 

ההודעה המשמיצה פורסמה במקביל בפורום נוסף בפורום נוסף באתר תפוז, פורום "פרי רייד ודאון היל"

http://www.tapuz.co.il/forums/main/forumpage.asp?id=380

 

דף המשתמש בתפוז של נדב

http://www.tapuz.co.il/pcards/showcard.asp?forumuserid=542939

 

 

התביעה

 

לאחר שבעל חנות האופניים אלדר פלד ראה את ההודעה המשמיצה, הוא החליט לתבוע את עלבונו בבית המשפט.

 

אתר הבית של אופני אלדר

http://www.ebike.co.il

 

 

ביום 11 מרץ 2004 הגיש אלדר פלד תביעת לשון הרע לבית המשפט השלום בירושלים. סכום התביעה: 100,000 ש"ח. את התביעה הגיש באמצעות עו"ד אהוד גוט (ת"א 4200/00).

 

לאחר הגשת התביעה, ולאחר הגשת כתב התביעה של נדב בן ה 16 באמצעות עו"ד איתן להמן, ניסו אביו של נדב להגיע להסדר גישור עם בעל החנות הפגוע. הגישור לא צלח, והצדדים נאלצו להמשיך את ההליך ולהגיש תצהירי עדות ראשית.

 

 

פסק הדין

 

ביום 28 אוקטובר 2004 נערכה ישיבת קדם משפט ראשונה באולמו של השופט נעם סולברג. השופט סולברג סקר בפני הצדדים את המצב המשפטי והציע להם להגיע לפשרה מוסכמת.

 

באותה ישיבה, הציע השופט נעם סולברג נוסח התנצלות מוסכם על הצדדים, וכזו שלא תשפיל ייתר על המידה את נדב הצעיר, אך גם תהיה מקובלת על התובע הפגוע.

 

וכך נכתב בפרוטוקול לגבי נוסח ההתנצלות:

[ציטוט]

התנצלות

אני מבקש להתנצל בפני אלדר פלד על דברי לשון הרע שפירסמתי נגדו באתר זה ביום 13.1.04. לא התכוונתי להעליב ולא לפגוע. כל אשר ביקשתי היה לספר מניסיוני האישי, אך נסחפתי להכללות ולהשמצות. זה היה מיותר, ואני מתנצל.

[סוף ציטוט]

 

לאחר קבלת נוסח ההתנצלות הקצר, הסכים התובע שבית המשפט יפסוק על דרך הפשרה.

 

השופט נעם סולברג פסק כי ההתנצלות תפורסם באתר תפוז וכן במגזין הכרומו "אופניים". כמו כן הטיל על הנתבע הוצאות בסך 1,200 ש"ח. כמו כן החזיר לתובע את אגרת בית המשפט ששילם בעת שהגיש את כתב התביעה לבית המשפט.

 

זהו מקרה נוסף שבו גולש מפרסם ביקורת על שירות צרכני כלשהו ונתבע על כך בבית המשפט. הפעם יצא הגולש די בזול שלא כמו במקרים קודמים.

 

 

ת"א 4200/04, בית משפט שלום ירושלים

אלדר פלד נגד נדב חורש

פסק הדין המלא, כאן

http://halemo.net/edoar/0075/peled.htm

 

וגם כאן

peled.htm

 

 

 

 

 


 
 




 
 
 

 






 

 

 


 

תגובות הקוראים